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Message non luMessage posté...: 22 Juin 2011, 10:54:00 
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C'est le genre de question dont on parle peu.

Hier, le Ministre de la Justice belge, plaidant pour le bracelet économique, annonçait que le coût d'un type maintenu à domicile était de 33,3 euros/jour, soit 5 fois moins que s'il était en prison.

Donc, hors frais de Justice, de santé, de psy, d'animateurs, d'ateliers, etc, le simple hébergement dans une prison revient à plus de 60.000 euros/an !!!

De quoi justifier largement le renvoi des étrangers pour qu'ils purgent leur peine dans leur pays.

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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)


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Message non luMessage posté...: 22 Juin 2011, 11:11:00 
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bien franchement, j'aimerais qu'on m'explique un tel montant, vu l'état de délabrement de nos prisons, et même si les cellules étaient neuves, qu'est ce qui peut bien couter 166€ par jour ?


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Message non luMessage posté...: 22 Juin 2011, 11:36:00 
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C'est une bonne question ....


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Message non luMessage posté...: 22 Juin 2011, 12:32:00 
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Le salaire des matons, j'imagine. Et la location des locaux par l'Etat en ce qui concerne les nouvelles prisons.

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Comment un parti politique français, quelque soit son bord, peut-il prendre une ligne aussi anti-patriotique, consistant à défendre les intérêts de l'Allemagne devant ceux de son propre pays ?


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Message non luMessage posté...: 22 Juin 2011, 13:35:00 
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Bonjour,

Pas facile de trouver des chiffres, voici quand même un article de Dhnet.be de 2010 :


 

   
Citation:
C’est le coût d’un détenu en Belgique. La surveillance électronique coûte 3,5 fois moins cher       BRUXELLES Lors du contrôle budgétaire de ce week-end, le ministre de la Justice a obtenu 30 millions d’euros pour la prison de Tilburg aux Pays-Bas.        Un établissement péniten-tiaire loué à grands frais aux Pays-Bas pour loger 516 détenus et soulager la surpopulation carcérale endémique en Belgique. Trente millions d’euros, c’est autant que pour les pompiers. Un parallèle qui, s’il ne choque pas, a tout de même de quoi interpeller.
     La surpopulation carcérale est un problème récurrent dans notre pays. Un problème coûteux. Si on se base sur des chiffres émanant du service public fédéral Justice, “le coût quotidien et global d’un détenu est estimé à 126,023 euros” . Un coût calculé sur la base de 10.000 détenus dans nos prisons. Autrement dit, chaque jour, les détenus coûtent 1,3 million d’euros à la collectivité.

       Les 30 millions débloqués pour Tilburg ne sont donc qu’une goutte d’eau dans ce qui représente un véritable gouffre financier pour la Justice.        Sur les 126 euros quotidiens, ce sont les coûts en personnel qui sont les plus importants (103,97 euros). Le coût de l’équipement est de 1,96 euro et les frais de fonctionnement de 12,32 euros. Enfin, l’entretien et l’aide au détenu représentent 7,78 euros.

       Ce coût déjà exorbitant ne prend même pas en compte, par exemple, les coûts liés à l’entretien des bâtiments. Un poste qui ne dépend pas de la Justice mais bien de la Régie des bâtiments. La note est donc en réalité encore plus salée pour le contribuable.        À côté de cela, de plus en plus de détenus, on a atteint récemment le millier, sont en surveillance électronique.        Un procédé que la Justice cherche à étendre de façon plus large depuis des années. Et pour cause, “une personne condamnée placée sous surveillance électronique coûte en moyenne 38,65 euros par jour” , indique le ministre de la Justice.        Les frais de fonctionnement ne représentent que 10,93 € de la note. C’est ici le coût du centre national de surveillance qui se taille la part du lion (24,72 euros) dans le coût de la surveillance électronique.        Restent 3 euros pour les interventions des équipes mobiles, si nécessaire.     
http://www.dhnet.be/infos/belgique/article/304921/un-detenu-coute-126-la-jo…


Voici d'autres chiffres sur les Centres d'éducatifs fermés (CEF), un article de Daniel Martin

   
Citation:
Extrait :
 Certains mineurs délinquants sont placés dans des "Centres éducatifs fermés" (CEF) pendant une durée pouvant atteindre 12 mois [1]. Leur profil inquiétant est résumé en [3]. L'objectif est de leur donner (ou leur redonner) des valeurs morales permettant une vie en société, ainsi qu'un minimum de formation permettant d'apprendre un métier.       Le placement de ces jeunes dans un CEF coûte extrêmement cher : environ 700 € par jour et par jeune [4]. Il y a le coût de l'hébergement, souvent dans un château avec parc, et le coût d'encadrement / enseignement correspondant à 3 adultes spécialisés à plein temps par jeune [2]. Comme on peut estimer à 200 jours en moyenne la durée de séjour d'un jeune dans un CEF, ce séjour coûte aux contribuables environ 140 000 € [4]. Et comme la moitié seulement des jeunes se réinsère dans la société, le coût d'un jeune réinséré grâce à un CEF est de 280 000 €.    
 C'est d'autant plus choquant que la prison pour jeunes est loin d'être inefficace en tant que centre fermé où on peut apprendre un métier, sur place ou par correspondance, et bénéficier d'un suivi psychologique (il y a 27.5 postes de psychologues en France et 2 764 personnels d'insertion) [6].Et une journée de prison coûte 100 €, 7 fois moins cher qu'une journée de CEF.

http://www.danielmartin.eu/Politique/Centres-Educatifs-Fermes.htm
 
 

Je n'ai pas trouvé de rapport confirmant ou contre-disant ces chiffres.

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je ne suis pas d'accord avec vous mais je me battrai pour que vous puissiez le dire

Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique


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Message non luMessage posté...: 22 Juin 2011, 14:33:00 
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J'ai un peu de mal a croire ces chiffres  ....

exemple :

la prison de rennes : 450 détenus soit ( 450 X 103.97 (frais de personnel) X 30) = 1 403 595 € / mois

le salaire médian du gardien étant à environ : 2300 € TTC

cela nous ferait : 610 gardiens pour 450 détenus ....

Je sais que les fonctionnaires sont pas doués pour compter mais .... faudra m'expliquer ....


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Message non luMessage posté...: 23 Juin 2011, 01:18:00 
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Message non luMessage posté...: 23 Juin 2011, 09:14:00 
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Lancelot, un breton ne sait pas mieux compter, dirait-on icon_confused

Sauf torture, tes prisonniers ne sont pas seulement gardés ! Il parait même qu'on les nourrit, qu'on les chauffe, qu'on les soigne, qu'on les occupe ou qu'on les forme, qu'on les distrait, distrait, etc.

Tu n'y avais pas songé ? icon_biggrin

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Message non luMessage posté...: 23 Juin 2011, 10:42:00 
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Pour la bouffe, faut compter 4 euros par détenu et par jour. Il y a l'entretien ou la location de la prison qui doit coûter bonbon aussi. La gestion du système informatique. La consommation d'énergie, ça doit valoir le détour aussi.

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Message non luMessage posté...: 23 Juin 2011, 11:44:00 
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mps a écrit:
Lancelot, un breton ne sait pas mieux compter, dirait-on icon_confused

Sauf torture, tes prisonniers ne sont pas seulement gardés ! Il parait même qu'on les nourrit, qu'on les chauffe, qu'on les soigne, qu'on les occupe ou qu'on les forme, qu'on les distrait, distrait, etc.

Tu n'y avais pas songé ? icon_biggrin
Je n'ai fait que multiplier le cout de personnel chiffré dans l'article posté par politicien.

Les autres couts sont donc a ajouter .... et ne sont pas inclus comme tu le sous entend.


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Message non luMessage posté...: 23 Juin 2011, 11:55:00 
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Parti Politique: Union pour un Mouvement Populaire (UMP)
Il faut multiplier le nombre de personne avec des bracelets électroniques, beaucoup de personnes sont en prisons et ne sont pas dangereuses pour la société, on ferait beaucoup d'économie.
Il est vrai que dépenser 110€ / Jour / Détenu est un chiffre faramineux, et que dire des centres éducatifs fermé...


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Message non luMessage posté...: 23 Juin 2011, 12:28:00 
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Quelles sont les personnes qui sont en prison et qui ne sont pas dangereuses ?

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Message non luMessage posté...: 23 Juin 2011, 12:31:00 
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Citation:
Pour la bouffe, faut compter 4 euros par détenu et par jour. Il y a l'entretien ou la location de la prison qui doit coûter bonbon aussi. La gestion du système informatique. La consommation d'énergie, ça doit valoir le détour aussi.



Pourf la location d'une prison, compte 30 millions d'euros pour 500 taulards.

http://www.lefigaro.fr/international/2009/10/21/01003-20091021ARTFIG00564-l…

A cela tu ajopàuters la bouffe et l'entretien 110 euros/jour/tête, soit, pour 500 : 20 millions.

Total hors judiciaire, psy, distractions, entretien des familles : 50 millons pour 500 types.

Or, il y en a 70.000 ! Ce qui fait 7 milliards !!! 

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Message non luMessage posté...: 23 Juin 2011, 12:38:00 
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Messages: 33699
L'entretien me paraît excessif comme calcul, vu que c'est fait par les prisonniers eux-mêmes.

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Message non luMessage posté...: 23 Juin 2011, 18:29:00 
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Inscription: 06 Déc 2010, 01:00:00
Messages: 4387
Localisation: La Perle
Nombrilist a écrit:
L'entretien me paraît excessif comme calcul, vu que c'est fait par les prisonniers eux-mêmes.


Tu confonds entretien fait par des professionnels (plombiers, électriciens, couvreurs, mécaniciens) avec le balayage de la cour ? icon_lol

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