Actu-Politique

Des fonctionnaires mutés ou qui font l'objet de mesures disciplinaires il y en a quand même beaucoup tous les ans.

Oui et dans l'enseignement, fais un abandon de poste, tu verras comme soudainement l'administration peut-être rapide quand elle le veut....
(d'ailleurs il y a qqes temp, une jeune prof, pour des raisons dont je ne me rappelle la nature, allait chaque jour à son établissement, mais n'assurait pas ses cours. Ils n'ont pas pu entamer la procédure pour "abandon de poste", et j'avais trouvé génial que quelqu'un, pour faire chier cette administration kafkaïenne, use des armes de celle-ci pour les retourner contre elle.)

oui évidemment un abandon de poste est une faute caractérisée et flagrante ; dans mes exemples, ce n'est pas tant des professeurs qu'il s'agit mais plus du service administratif pur ; il y a des erreurs chroniques qui font moins de vague qui sont passés sous silence ; laxisme , manque de conscience professionnel ; absentéisme répété ; manque de ponctualité etc etc et qui nuisent gravement au bon fonctionnement .

J'ai toujours remarqué qu'un prof qui réussit à joindre sa passion pour sa/ses matière(s) et une autorité irradiante, est un bon prof.
J'en ai croisé 3 dans ma vie et ils l'ont radicalement changé.

On pourra dire ce qu'on veut de la généralisation a partir de peu de cas, mais je pense pas que cette assertion soit fausse. Le prof idéal sait se faire respecter sans être un tyran bon à pendre, et à un amour particulier pour la matière qu'il enseigne.
Forcément le prof carriériste qui vient se coller les pieds sous la table en allumant la télé de la salle, j'imagine que les évaluations il est contre.
Mais bon ca les carriéristes y'en a partout.

Ah là je ne suis pas d'accord, je crois moi que ce ne sont justement pas les profs carriéristes qui constituent le gros des "refuseurs", bien au contraire...Les carriéristes ont tout à gagner avec l'évaluation par le chef d'établissement justement.

Pour le reste, il y a de très bons profs qui n'ont pas une autorité naturelle (mais je ne sais pas si c'est ce que tu entends par "irradiante"), par contre effectivement, ça ne doit pas être compensé par un excès d'autoritarisme. La passion disciplinaire est aussi indispensable je crois.

Je l'ai déjà dit : la sélection des profs se fait trop sur leurs connaissances, et trop peu sur leur empathie ou leur autorité naturelle.

Nous avons tous eu des profs pour lesquels toute la classe se serait jetée au feu et progressait avec enthousiasme. Mais aussi hélas des bachoteurs qui nous faisaient mourir d'ennui.

Nos enfants sont évalués de plus en plus tôt ( CP .. 3 semaines d'évaluations réparties dans l'année. CE1 pareil ... ) ... à partir du moment ou les enseignants ont accepté cela, je ne comprends pas qu'ils n'acceptent pas que l'ont leur fasse subir la même chose ! ( subir étant un mot bien choisi )

Tu ne connais pas le mouvement des "désobéisseurs" ? Tu sais que des profs des écoles ont risqué (et parfois eu) des sanctions graves pour combattre ces évaluations ? La plupart des syndicats étaient contre aussi, mais comme nous l'a si bien rabâché la droite sarkozyste un fonctionnaire ça oébit ou ça démissionne.

De toute façon je ne comprend pas bien ton argument, est-ce que les policiers devraient accepter des fouilles au corps de leur hiérarchie sous prétexte qu'ils en font sur les gardés à vue ?

Les enseignants sont déjà évalués et depuis bien longtemps, ce sont les modalités le problème.

Encore une caste de tapés.

Un employeur se doit de vérifier les capacités de ses employés.
C'est cela mon idée. Les parents ne peuvent pas tout faire

Exactement, j'allais faire la même réponse:
- les enseignants rejettent avant tous les modalités de l'évaluation, et je crois que tant qu'il n'y aura pas une concertation nationale sérieuse, avec tous les acteurs, le problème demeurera. La ponctualité, l'assiduité, ce sont des critères objectifs. Le pédagogique, c'est bien plus compliqué.
- Les enseignants font régulièrement du bruit autour de l'évaluation des élèves...Comme le dit Golgoth, pour dégueuler sur les grévistes qui luttent pour leurs privilèges, y'a du monde. Pour relayer les questions de fond, pour lesquelles les enseignants se battent au quotidien, y'a plus personne.

Et je n'aurais pas mieux formulé l'inanité de l'assertion "ils évaluent leurs élèves c'est donc pour ça qu'il est normal qu'ils soient évalués"...

@lily : Bref, tu interviens sans avoir suivi les détails. Les proviseurs évaluent depuis fort longtemps leurs enseignants, mais moitié-moitié avec les inspecteurs et des commissions chapeautent le tout. Le nouveau système c'est que le proviseur évalue tout seul et fait ce qu'il veut. Libre à toi de préférer mais comprends que cela puisse gêner. D'ailleurs cela gêne aussi certains proviseurs.

Par ailleurs un proviseur n'est en rien un employeur. L'employeur c'est l'éducation nationale.

J'ai dit employeur et je sais qui est l'employeur des enseignant ... ( merci de me prendre pour une imbécile ... )
Je suis maman et je m'interresse beaucoup à la vie scolaire de mon enfant.
Je vois la tonne de devoirs qu'ils ont a faire ( rarement corrigés par l'enseignant !! ) ... alors oui, j'aimerais qu'ils soient un peu mieux controlés !
C'est mon point de vue. Et le fait qu'il diverge du tien ne fait pas de moi une idiote !

Incroyable ....

Où ai-je écrit que tu étais idiote ? : Incroyable comme tu dis...

Je vois la tonne de devoirs qu'ils ont a faire ( rarement corrigés par l'enseignant !! ) ... alors oui, j'aimerais qu'ils soient un peu mieux controlés !

Et tu penses que le proviseur va venir voir si le prof donne trop de travail et le corrige ? Et ça pour tous les profs de son bahut ? Et bien l'espoir fait vivre. Je t'encourage à aller suivre la journée d'un proviseur (un bon, pas un branleur) et tu verras que c'est matériellement impossible.

Je les invite à venir me voir travailler aussi et à entendre les demandes de mon employeurs concernant ses employés.
Je prends sur mon temps libre pour les devoirs de mon enfants qui ne sont pas corrigés par l'enseignant .... si l'enseignant n'a pas le temps .. pourquoi donne t il autant de devoirs à faire ?

Bref, on va pas y arriver. Les enseignants dépendent de l éducation nationale et vont devoir se soumettre aux doléances de leur employeur. .. comme nous le faisons tous !
Etre contrôlés régulièrement devraient même les rassurer. Ma fille, en 3 ans de scolarité, n'a jamais vu un inspecteur ! ... ce n'est pas normal !