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En fait il n'y aura n réforme ni économie, comme ça vous êtes tous content.

Fredo est à court d'arguments, on dirait.

Il a donné les arguments lors des 3 pages précédentes, d'accord ou pas d'accord avec lui, mais le système actuel est beaucoup plus complexe que le futur système.

Et puis comme je l'ai dit c'est la même chose que la régularisation EDF chaque année (avec le paiement mensuel), donc c'est pas vraiment compliqué à mettre en oeuvre.

Mais en fait johanono tu es contre cette fusion ?

johanono a écrit :Fredo est à court d'arguments, on dirait.

Et toi tu masques ton incompétence crasse derrière des pirouettes dialectiques que ne renierait pas Schopenhauer.

johanono a écrit :Fredo est à court d'arguments, on dirait.

Tu es quand même très agaçant comme troll.

Lucas a écrit :Il a donné les arguments lors des 3 pages précédentes, d'accord ou pas d'accord avec lui, mais le système actuel est beaucoup plus complexe que le futur système.

Et puis comme je l'ai dit c'est la même chose que la régularisation EDF chaque année (avec le paiement mensuel), donc c'est pas vraiment compliqué à mettre en oeuvre.

Mais en fait johanono tu es contre cette fusion ?

Dire qu'on est pour ou contre la fusion ne veut pas dire grand chose. Car tout dépend des modalités du nouvel impôt qui naîtrait de cette fusion.

Concernant les modalités de recouvrement : la CSG est prélevée à la source, l'IR non, il faut donc trancher entre les deux.
Concernant les modalités de calcul : la CSG est individuelle, l'IR est par foyer, il faut trancher entre les deux.
Concernant le barème : la CSG est fixe, l'IR est progressif, il faut trancher entre les deux.

Et je persiste à penser que la fusion telle que proposée par Piketty et Fredo (prélèvement à la source, imposition par foyer et progressivité) n'apportera aucune simplification au système actuel, j'attends toujours que Fredo me démontre le contraire (ce qui ne devrait normalement pas lui poser de problème, puisqu'il travaille dans ce secteur).

Etape 1: prélèvement à la source

Tout se passe comme si les gens étaient célibataires et sans enfant (mais on peut faire entrer cette dernière information à ce niveau, ça ne gêne pas).

Etape 2: régularisation annuelle

L'Etat connaît les rentrées d'argent de chacun, puisqu'elles ont été déclarées, ainsi que ce qui a déjà été payé, et qu'on appelle précompte. Il adresse par foyer fiscal une proposition de régularisation en fonction des informations qu'il a en sa possession pour le foyer. Le foyer accepte, ou corrige (avec justificatif), comme aujourd'hui.

C'est pas compliqué à faire et les gens sont moins enclins à frauder en minimisant les revenus, puisque ceux-ci ont déjà été déclarés.

Je répète ma question : quelle différence avec le système actuel (si ce n'est le changement de nom de la CSG) ?

Perso, je mettrais de la progressivité dans la CSG. Et puis dans le système actuel, bah... c'est pas prélevé à la source ^^.

Si, la CSG est prélevée à la source, et c'est déjà une forme d'impôt sur le revenu.

Je parlais du reste de l'IR.

Le reste de l'IR ne sera pas prélevé à la source, comme dans le système actuel (cf. mon interrogation ci-dessus avec le barème de Piketty, et à laquelle Fredo n'a toujours pas répondu).

"Le reste de l'IR ne sera pas prélevé à la source"

Et pourquoi ?

Je répète ce que j'ai dit plus haut. Reprenons le barème de Piketty :

http://www.revolution-fiscale.fr/la-ref ... -le-revenu

Supposons que je gagne 1100 € par mois, et mon épouse également. Pour nous deux, cela fait donc 2200 €. A quel taux mon employeur pratique-t-il le prélèvement à la source ? A 2 % ou à 10 % ?

Tu écris ceci :

Etape 1: prélèvement à la source

Tout se passe comme si les gens étaient célibataires et sans enfant (mais on peut faire entrer cette dernière information à ce niveau, ça ne gêne pas).

Si on applique le barème de Piketty, ça veut dire que je suis prélevé à la source par mon employeur à 2%, mon épouse également. Mon épouse et moi avons donc payé 44 € par prélèvement à la source, nous devons donc verser 220-44 = 176 € sous forme d'un versement direct au Trésor Public.

Donc comme dans la situation actuelle, il y aurait un prélèvement à la source, analogue à la CSG actuelle, une déclaration de revenu, et des versements complémentaires (ou restitution de trop-payé) à effectuer directement entre le contribuable et le Trésor public.

Moi j'aurais plutôt vu un truc à la belge: on fait comme si chacun était célibataire, et à la fin on régularise. Donc 10% et non pas 2%.

"Donc comme dans la situation actuelle, il y aurait un prélèvement à la source, analogue à la CSG actuelle, une déclaration de revenu, et des versements complémentaires (ou restitution de trop-payé) à effectuer directement entre le contribuable et le Trésor public."

Oui.