Faut-il passer à la semaine de 32 heures ?

[mps]

L'automatisation, dont le coût est très élevé, ne se justifie que par les économies de salaires plus importantes encore qui en découlent.

On ne peut vouloir à la fois des salaires élevés et du travail en abondance.

[Golgoth]

Et pourquoi donc ? Par soucis de morale du genre "il faut mériter sa paye" ? L'avenir de l'homme est de travailler de moins en moins pour se consacrer à d'autres tâches plus épanouissantes, du moins pour tous ceux qui ont un travail répétitif, fatiguant et ennuyeux. C'est ainsi que va l'évolution de la société depuis des siècles. Tu regrettes sûrement le XIXème siècle.

[lancelot]

Exactement, en dehors de métiers passions, ou du fait de travailler pour soi, le souhait de chacun est de travailler moins et de gagner plus. On peut d'ailleurs remarquer que même si la pente est trop douce pour certains, trop rapide pour d'autres, c'est notre évolution depuis 200 ans ....

[marco]

Pas d'accord : sur le site de wolskwagen, je trouve : Golf GTD 3 portes : à partir de 31000€
Si je compare à une voiture de même taille renault :
Clio DCI 105 , à partir de : 21000 pour une 3 portes ....

http://voiture.autoplus.fr/list/make/Vo ... -20000EUR/

http://voiture.autoplus.fr/list/make/Vo ... gy/Diesel/


moi je suis ravi de commencer l'année comme cela ,le rire ,il n'y a rien de mieux !

[Golgoth]

le souhait de chacun est de travailler moins et de gagner plus.

Sauf pour ceux qui aiment l'auto-flagellation et qui n'ont rien d'autre à faire à coté. Le genre qui traine au bureau pour ne pas à avoir à s'occuper des gosses et du repas icon_biggrin

[marco]

mais non , on va au restaurant en faisant garder les gosses par une nounou et le tout gratuitement.
ou est le problème?? Dance3:

[Papibilou]

Pas d'accord : sur le site de wolskwagen, je trouve : Golf GTD 3 portes : à partir de 31000€
Si je compare à une voiture de même taille renault :
Clio DCI 105 , à partir de : 21000 pour une 3 portes ....

Pour le reste, "tirer tout vers le bas" , j'entends par la : Recherche du meilleur cout est trop souvent synonyme de précarisation des emplois (intérims de plus en plus nombreux dans l'industrie), voire de délocalisation, voire d'automatisation de plus en plus poussée, ce qui a l'arrivée donne une part travail de moins en moins importante (en valeur ou en heures) dans la valeur du bien produit.

Allez sur le site espagnauto, vous pourrez comparer les prix des voitures.
Mais, je ne suis pas sur que nous ne dévions pas du sujet ...!

[lyly]

Personnellemnt, je suis à 35 heures dans le cadre de l'annualisation . Sauf que mon patron n' applique les règles de l'annualisation qu' à son bénéfice.
Aucune convention collective ni aucun accord collectif n'a été signé.

Pour moi, la diminution des heures ne rime pas avec le respect du travailleur. En cela, je suis contre.
Il faudrait remettre les pendules à l'heure avec certains employeurs avant tout. C'est mon point de vue.
J'avais presque plus d'avantages quand j'étais serveuse alors qu'on ne comptait meme pas mes heures supp' ..

[lancelot]

Pas d'accord : sur le site de wolskwagen, je trouve : Golf GTD 3 portes : à partir de 31000€
Si je compare à une voiture de même taille renault :
Clio DCI 105 , à partir de : 21000 pour une 3 portes ....

Pour le reste, "tirer tout vers le bas" , j'entends par la : Recherche du meilleur cout est trop souvent synonyme de précarisation des emplois (intérims de plus en plus nombreux dans l'industrie), voire de délocalisation, voire d'automatisation de plus en plus poussée, ce qui a l'arrivée donne une part travail de moins en moins importante (en valeur ou en heures) dans la valeur du bien produit.

Allez sur le site espagnauto, vous pourrez comparer les prix des voitures.
Mais, je ne suis pas sur que nous ne dévions pas du sujet ...!

je suis allé sur le site wolskwagen, cela devrait suffisant, non ?

Personnellemnt, je suis à 35 heures dans le cadre de l'annualisation . Sauf que mon patron n' applique les règles de l'annualisation qu' à son bénéfice.
Aucune convention collective ni aucun accord collectif n'a été signé.

C'est très souvent le cas, hélas.

[lyly]

Personnellemnt, je suis à 35 heures dans le cadre de l'annualisation . Sauf que mon patron n' applique les règles de l'annualisation qu' à son bénéfice.
Aucune convention collective ni aucun accord collectif n'a été signé.

C'est très souvent le cas, hélas.

Oui.
Des employeurs ne respectent pas les règles impunément et aux yeux de tous, et personne ne dit rien.
En revanche, mon employeur a su se saper comme un prince le jour ou sarkozy est passé dans le coin ..

[pierre30]

Dans les grandes entreprises les 35h semblent appliquées.
Mais je connais des cas où les non-cadres font 39h payées en heures sup (les cadres, eux, n'ont pas d'heures sup). Les gens que je connais sont contents de gagner davantage. Mais ils n'ont pas le choix.

[lancelot]

Personnellemnt, je suis à 35 heures dans le cadre de l'annualisation . Sauf que mon patron n' applique les règles de l'annualisation qu' à son bénéfice.
Aucune convention collective ni aucun accord collectif n'a été signé.

C'est très souvent le cas, hélas.

Oui.
Des employeurs ne respectent pas les règles impunément et aux yeux de tous, et personne ne dit rien.
En revanche, mon employeur a su se saper comme un prince le jour ou sarkozy est passé dans le coin ..

Les seuls qui disent quelque chose sont ceux qui vont au prud'hommes. Il suffit de mettre son employeur en demeure de respecter les règles ou de négocier des accords entreprise. Si les règles ne sont pas respectées sur un seul point, et notamment l'annexe au bulletin de salaire qui doit fournir un détail de l'annualisation actualisé chaque mois, ou si l'accord n'est pas signé (accords entreprises) par les élus ou un syndicat représentatif dans l'entreprise (nouveaux critères sarko de 2008), ou encore la publicité de cette accord ou convention , est non réglementaire (dépot à la DIRECCTE et au Conseil de Prud'hommes du ressort et information contractuelle des salariés, par avenant si il le faut), hé bien la requalification est accordée, ainsi que des dommages et intérêts, pour résistance abusive à l'application du code de travail, le volet abusif étant accordé seulement si le salarié a demandé officiellement à son employeur avant de saisir le Conseil.

Cela marche assez bien ....

ce qui est dommage c'est que les élus dans les boites ne remplissent pas leurs fonctions, qu'ils soient syndiqués ou pas.

[Gis]

J'aurais une question..

je ne connais pas le pourcentage.. mais il y a pas mal de gens qui n'arrivent pas (ou du moins difficilement) à boucler leur fin de mois en travaillant 35 heures, alors comment le pourront-ils si la semaine passe à 32 heures ?

[mps]

A l'évidence, Gis, nos petits copains imaginent qu'on va travailler moins et gagner plus ...

Ils sont également d'avis de payer leur train pour Versailles au prix du Transsibérien :-)

[lancelot]

A l'évidence, Gis, nos petits copains imaginent qu'on va travailler moins et gagner plus ...

Ils sont également d'avis de payer leur train pour Versailles au prix du Transsibérien :-)

Et bien si tu regardes l'évolution des salaires et du temps de travail au cours du 20 eme siècle tu t'apercevras que c'est déjà la réalité.