Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

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Vincendix
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par Vincendix » 05 août 2015, 17:27:27

Plus aucune arme de guerre ne devrait être fabriquée, nulle part, il serait temps que l'homme devienne raisonnable... Dans dix siècles peut-être ?
Comme un collier de joyaux rares dont le fil rompu laisse lentement tomber des gouttes de lumière, la vie égrène nos jours.Georges Clemenceau

fifititi
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par fifititi » 05 août 2015, 17:31:10

Notre crédibilité commerciale souffre gravement de cette affaire car nous ne vendons pas uniquement nos armes aux pays vertueux ou qui estiment l’être.

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albert
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par albert » 05 août 2015, 17:33:52

Vincendix » Mer 05 Aoû 2015, 17:27:27 a écrit :Plus aucune arme de guerre ne devrait être fabriquée, nulle part, il serait temps que l'homme devienne raisonnable... Dans dix siècles peut-être ?
Sans doute, mais c'est un autre sujet. Ce n'est pas pour des raisons morales que la France a annulé la livraison des BPC. Dans le même temps, nous avons vendu des Rafale au Qatar qui n'est pas un modèle de démocratie...

La France et la Russie s'accordent pour annuler la vente des Mistrals (wsws)
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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politicien
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par politicien » 05 août 2015, 20:34:41

La Russie considère l'affaire des Mistral comme "totalement réglée" et assure que la France a déjà remboursé les avances payées.
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

fifititi
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par fifititi » 05 août 2015, 20:42:04

Et après on demandera au contribuable de faire des sacrifices. :mur:

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wesker
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par wesker » 05 août 2015, 21:21:30

Je crois que l'on mélange position et opinion à l'égard d'un acquéreur, la géo politique avec les objectifs et les règles de fonctionnement du commerce international. Renoncer à une entrée de devise, devoir rembourser les sommes perçues pour ne pas honorer un contrat de vente et voir les Russes, utiliser cet argent pour acquérir, si cela se vérifie, du matériel aux Etats Unis ou ailleurs peut prêter à sourire, si nous ne devions, malgré nos déficits budgétaires pour lesquels tant d'efforts sont exigées, devoir acquitter cette facture.

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Raphaëlle
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par Raphaëlle » 05 août 2015, 21:31:59

politicien » 05 Aoû 2015, 19:34:41 a écrit :La Russie considère l'affaire des Mistral comme "totalement réglée" et assure que la France a déjà remboursé les avances payées.
la France aussi considère l'affaire réglée depuis ce mercredi soir . Bizarre, la France dit qu'elle va rembourser les sommes avancées par Moscou soit près de 1,2 milliard d'euros alors que Moscou assure que les sommes ont déjà été remboursées. J'ai tendance à coire plus Poutine que Hollande :siffle:

le figaro
François Hollande et son homologue russe Vladimir Poutine «se sont entretenus cet après-midi afin de confirmer que la France et la Russie sont parvenues à un accord pour mettre un terme au contrat signé en 2011 qui prévoyait la livraison de deux bâtiments de projection et de commandement (BPC) de type Mistral», selon un communiqué publié par l'Élysée mercredi soir.

Cet accord prévoit que Paris rembourse à Moscou l'intégralité des sommes avancées au titre du contrat signé sous la présidence de Nicolas Sarkozy et évalué à près de 1,2 milliard d'euros. Paris et Moscou se sont également mis d'accord pour que soient restitués les équipements russes installés sur les navires. Enfin, alors que Moscou s'opposait à ce que Paris puisse réexporter les Mistral, l'Élysée indique que «la France aura la pleine propriété et la libre disposition des deux bâtiments». Les deux dirigeants «se sont accordés sur le fait que, désormais, ce dossier était clos», conclu la Présidence.
"La France n'est pas le pays des droits de l'homme mais le pays de la Déclaration des Droits de l'Homme". Hubert Védrine.

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Raphaëlle
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par Raphaëlle » 05 août 2015, 23:07:54

l'Express :
"La France a déjà transféré les fonds et, après le retour des équipements (russes), elle exercera son plein droit de propriété et pourra utiliser ses navires comme bon lui semble", a précisé le Kremlin.
Read more at http://www.lexpress.fr/actualites/1/act ... ZhxrtIm.99
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par johanono » 06 août 2015, 13:32:57

Cette histoire constitue quand même un grave aveu d'échec pour le gouvernement (mais Sarkozy n'aurait probablement pas agi autrement).

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Nolimits
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par Nolimits » 06 août 2015, 14:13:00

Mode "désespéré" ON :
Non ! Au contraire ! Nous avons montré au monde entier que "faut pas nous chercher" et. .. qu'on peut sortir le carnet de chèque... !
En même temps, on doit tellement rien représenter aux yeux des américains et des russes que, ça se trouve, ils ne se moquent même pas de nous...

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johanono
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par johanono » 06 août 2015, 14:16:26

Ce que je vois, c'est que nous nous sommes couchés devant les pressions américaines et allemandes, au lieu d'affirmer notre indépendance diplomatique.

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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par El Fredo » 06 août 2015, 14:35:15

On pourrait tout aussi bien prendre la position inverse et affirmer avec fierté qu'on ne s'est pas prostitué pour un plat de lentilles. Bref, on peut penser ce qu'on veut de cette affaire sans pour autant affirmer avoir raison contre tout le monde.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par wesker » 06 août 2015, 14:36:49

Moi qui croyais que nos comptes étaient déficitaires, que nous manquions de devises, je me réjouis de voir que nous pouvons, ainsi, au gré des humeurs et des aléas geopolitiques revenir sur notre parole, sur les contrats et débourser des sommes considérables, sans que cela n'ait, finalement d'incidence sur notre crédibilité commerciale ni sur notre fiscalité....déjà réputée lourde !

Plus sérieusement, avait on besoin de ce décaissement supplémentaire étant entendu qu'avec cette indemnisation la Russie achètera des bâtiments ailleurs, sans difficultés et que l'on s'éloigne un peu plus des nécessaires échanges et partenariats que nous devrions développer, avec ce grand pays sans que cela ne deviennent une preuve de soumission, d'alignement etc...

Quant à la revente de ces navires, ils restent pour l'instant hypothétiques, à la différence du remboursement qui, lui, est une réalité !

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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par politicien » 07 août 2015, 16:45:50

Bonjour,
La visite de François Hollande en Égypte ce jeudi, à l'occasion de l'inauguration du prolongement du canal de Suez, aura permis de trouver deux candidats à l'achat des deux navires Mistral initialement destinés à la Russie. Selon Le Monde, "Le Caire est candidat au rachat des deux navires de guerre Mistral construits par la France pour la Russie", tout comme Riyad. "L'Égypte et l'Arabie saoudite sont prêtes à tout pour acheter les deux Mistral", dit au journal une source officielle française. "Le roi Salmane d'Arabie saoudite veut constituer une flotte digne de ce nom en Égypte, qui pourrait avoir une force de projection régionale en mer Rouge et en Méditerranée", explique une source diplomatique citée par Le Monde.

Depuis le renversement du président égyptien Mohamed Morsi, en juillet 2013, et son remplacement par le maréchal Sissi, l'Égypte et l'Arabie saoudite se sont rapprochées. Les deux pays ont d'ailleurs signé un accord de coopération sécuritaire et économique, qui constitue une "nouvelle étape dans la mise sur pied d'une force arabe commune", selon Le Monde.

(...)

http://www.lepoint.fr/economie/l-egypte ... 436_28.php
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Re: Faut-il livrer les mistral à la Russie ?

Message non lu par Nolimits » 07 août 2015, 19:47:05

"Sont prêtes à tout pour acheter ces 2 Mistral". Oui, sous entendus : "pas chers", j'imagine ! Parce que sinon, tu sors ton carnet de chèque et on t'en fabrique !

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