Que ce soit les dirigeants français ou européens ,tous sont animés par deux options ,la première leur enrichissement personnel et la deuxième , ils sont tributaires et liés aux grands financiers...Il faut arrêter de réfléchir comme l'autruche...
Non seulement ils sont liés aux grands financiers, mais dépendent des grands financiers. Je l'ai toujours dit ce sont les grand financiers, les grands possédants, des organisations patronales comme le MEDEF qui dirigent notre pays et l'ensemble des pays du monde, et c'est normal puisque c'est le capitalisme qui dirige le monde.
Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
-
Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
tu fais erreur, je ne suis pas promoteur de quoi que ce soit. je ne me revendique pas non plus quoi que ce soit. Et je ne vois pas non plus qui que ce soit en france se revendiquer libéral, il m'est donc impossible d'être affilier à ces absents.wesker » 31 Juil 2016, 10:01:54 a écrit :En t'affichant promoteur de certaines idées et d'une famille de pensée, tu apportes un soutien à ceux qui s'en revendiquent. Et ce que j'essaye, simplement de te dire, est que le travailleur modeste, du privé, souvent, ne trouve pas de défenseur chez les libéraux, pas davantage qu'il ne les trouve chez les collectivistes, et c'est précisément pour cette raison que ceux qui sont dans cette situation, ainsi que ceux qui, parmi les fonctionnaires modestes refusent de voir les services publics contestés au motif d'attitude corporatiste de certains devraient, à leur tour se structurer, s'organiser, car ni les libéraux ni les démocrates ni les collectivistes ou les révolutionnaires ne se préoccupent véritablement de leur avenir.
Je raisonne simplement en citoyen et décris ce que je vois et donne mes conclusions. Les personnes qui se casses le fessier pour 1300€ par mois et qui n'ont pas d'aides sociales, peu importe ce que tu en penses, ces gens là en ont marre de ce système social mal structuré qui repose sur eux.
Et si ça repose sur eux, c'est que l'UMP fait toujours des cadeaux aux plus riches, l'autoproclamée gauche fais des cadeaux aux plus pauvres, et la classe moyenne paye pour ces cadeaux que les énarques font à leurs clients électoraux. Et tu peux tenir les beaux discours que tu veux, ces gens là ne sont pas dupes.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
Re: Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
C'est une évidence.....Je ne puis dorénavant accepté le terme démocratie , car ce n'est qu'hypocrisie....Un futur président a besoin de sommes considérables pour ses meetings et se faire connaitre , qui lui donne ce fric , si ce n'est des nantis , et de ce fait un accord est passé ,(cela s'appelle corruption) et quand ce pékin sera président il rendra la monnaie en la prélevant sur l'état....Pourquoi croyez vous aux 3 prisons de Bouygues , pourquoi Chirac est logé par Pinault gratuitement , quel intérêt à nommer Macron ? les exemples sont nombreux....
-
Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
Sans parler de la zone 51 
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
-
wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
Jeff Van Planet les personnes dont tu parles ne sont représentées ni défendues, à mon sens, ni par les Républicains, ni par les sociaux démocrates ou par les révolutionnaires....Nombreux, ils se retrouvent dans l'abstention ou des suffrages de témoignages !
Prétendre, par ailleurs que l'Europe n'aurait aucune responsabilité dans les politiques fiscales, sociales qui sont menées revient à nier les accords, compromis qu'exige cette construction, mais, sur ce point, si cela pouvait faire illusion, un certain temps, chacun peut comprendre que lorsque l'Allemagne décide, unilatéralement de régulariser un million de personnes qui, devenant ressortissants européens peuvent se rendre n'importe où en Europe où qu'elle engage, par un traité d'accord avec la Turquie l'ensemble des pays sur des contributions en faveur de ce pays qui peut encore y croire.
Naturellement cela n'exonère, en aucune manière la responsabilité des majorités que nous élisions, mais cela permets, juste de remettre les responsabilités en perspectives. D'ailleurs, l'appartenance à l'Union Européenne induisant une "harmonisation" signifie une convergence des politiques menées...et à y regarder de près, à rebours, parfois de ce que les citoyens peuvent exprimer, dans les urnes, c'est peu ou prou ce qui se passe !
Prétendre, par ailleurs que l'Europe n'aurait aucune responsabilité dans les politiques fiscales, sociales qui sont menées revient à nier les accords, compromis qu'exige cette construction, mais, sur ce point, si cela pouvait faire illusion, un certain temps, chacun peut comprendre que lorsque l'Allemagne décide, unilatéralement de régulariser un million de personnes qui, devenant ressortissants européens peuvent se rendre n'importe où en Europe où qu'elle engage, par un traité d'accord avec la Turquie l'ensemble des pays sur des contributions en faveur de ce pays qui peut encore y croire.
Naturellement cela n'exonère, en aucune manière la responsabilité des majorités que nous élisions, mais cela permets, juste de remettre les responsabilités en perspectives. D'ailleurs, l'appartenance à l'Union Européenne induisant une "harmonisation" signifie une convergence des politiques menées...et à y regarder de près, à rebours, parfois de ce que les citoyens peuvent exprimer, dans les urnes, c'est peu ou prou ce qui se passe !
-
Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
<<revient à nier les accords, compromis qu'exige cette construction>>
aurais-tu l'obligeance d'être un peu plus spécifique?
aurais-tu l'obligeance d'être un peu plus spécifique?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
-
wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
Le traité budgétaire ou Schengen et d'autres ratifiés au niveau européen n'engagent ils pas la responsabilité, durablement de la France ?
Pourtant ces traités sont le reflet, avec d'autres instances telles que CDJE, d'accords, compromis que nos responsables politiques durent signer pour préserver leur "influence" au sein de l'Europe par des accords avec d'autres familles politiques, homologues !
Pourtant ces traités sont le reflet, avec d'autres instances telles que CDJE, d'accords, compromis que nos responsables politiques durent signer pour préserver leur "influence" au sein de l'Europe par des accords avec d'autres familles politiques, homologues !
-
Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
Merci pour les précisions.
ceci dit:
le traité budgétaire, c'est bien celui qui nous demande de faire au plus 3% de déficit? celui là même que nous ne respectons pas?
si oui, en quoi est-il gênant?
Schengen? le rapport avec la paupérisation des classes moyenne?
Je demande simplement parce que j'ai du mal à le trouver.
ceci dit:
le traité budgétaire, c'est bien celui qui nous demande de faire au plus 3% de déficit? celui là même que nous ne respectons pas?
si oui, en quoi est-il gênant?
Schengen? le rapport avec la paupérisation des classes moyenne?
Je demande simplement parce que j'ai du mal à le trouver.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
-
wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
Schengen permets à des travailleurs du monde entier de venir bosser, ici, quand tant de français sont au chômage....Quant au traité budgétaire il nous oblige à mener des politiques budgétaires qui, comme tu le précises si bien ne permettent pas d'atteindre les objectifs qu'il se fixe !
La Banque centrale européenne admet que les Européens sont devenus plus pauvres
La Banque centrale européenne admet que les Européens sont devenus plus pauvres (business insider)
L'Europe est devenue plus pauvre et plus inégale ces dernières années, selon une enquête de grande ampleur menée par la Banque centrale européenne auprès des ménages européens.
(...)
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
-
wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
Il serait intéressant de comparer cette évolution avec celle des plus riches, en patrimoines et en revenus, on s'apercevrait, qu'au delà des chouineries pour une fiscalité, dont la structure peut être débattue, ils continuent de voir leurs niveaux croître, ce qui laisse penser qu'ils ne sont pas victime de la crise.
Et c'est, aussi pour cette raison qu'une réforme de la fiscalité, qui frappe davantage aujourd'hui les classes moyennes ainsi que les petits entrepreneurs courageux serait nécessaires, hélàs ces derniers confondent leurs intérêts et leurs suffrages avec ceux qui ne cessent de progresser. Pourtant s'ils votent, souvent de la même manière, ils ne partagent pas vraiment les mêmes intérêts !
Et c'est, aussi pour cette raison qu'une réforme de la fiscalité, qui frappe davantage aujourd'hui les classes moyennes ainsi que les petits entrepreneurs courageux serait nécessaires, hélàs ces derniers confondent leurs intérêts et leurs suffrages avec ceux qui ne cessent de progresser. Pourtant s'ils votent, souvent de la même manière, ils ne partagent pas vraiment les mêmes intérêts !
Re: Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
Dans la Ruhr, la désespérance des travailleurs allemands pauvres 11/05
« Vivre dans l’un des pays les plus riches au monde et être traités ainsi, je trouve ça incroyable. » Comme des millions d’Allemands, Petra Vogel fait partie des travailleurs pauvres qui peinent à boucler leurs fins de mois et redoutent la retraite.
A 60 ans, cette femme à la silhouette frêle a passé la moitié de sa vie comme agent d’entretien dans un hôpital de Bochum, sa ville natale, située en Rhénanie-du-Nord-Westphalie. Dimanche, tous les regards seront tournés vers cet État régional de l’ouest du pays où se déroule un scrutin test pour les grands partis avant les élections générales de septembre, dont l’un des grands thèmes est la justice sociale.
(...)
-
wesker
- Messages : 32008
- Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Comment l'Europe a permis la paupérisation de ses classes moyennes
Ce sont là des effets de la politique allemande, qui ne sont jamais où très peu médiatisés, dont les enseignements ne sont pas pris en considération par les partisans de la transposition, de l'application de la politique économique allemande, exigeante et austéritaire.
Pourtant, s'il est indispensable de redresser une économie et de rechercher l'équilibre voire l'excédent budgétaire c'est bien pour disposer de marges de manoeuvres qui seraient utiles à l'investissement et à l'amélioration de structures sociales dont la vocation serait de lutter contre la pauvreté. C'est l'une des conséquences d'un système et d'une politique économique, très libérale à laquelle ses partisans seraient, avec leurs opposants inspirés de réfléchir et de travailler à sa correction.
Pourtant, s'il est indispensable de redresser une économie et de rechercher l'équilibre voire l'excédent budgétaire c'est bien pour disposer de marges de manoeuvres qui seraient utiles à l'investissement et à l'amélioration de structures sociales dont la vocation serait de lutter contre la pauvreté. C'est l'une des conséquences d'un système et d'une politique économique, très libérale à laquelle ses partisans seraient, avec leurs opposants inspirés de réfléchir et de travailler à sa correction.
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré