Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Georges
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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par Georges » 27 avr. 2016, 17:32:29

Il me semble que l'écotaxe c'est à Sarko qu'on le doit.

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Baltorupec
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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par Baltorupec » 27 avr. 2016, 17:48:29

Dans ce genre d'idiotie, ils collaborent mais ne s'en vantent pas. Je serais masochiste, je rechercherais un certains nombre de loi initiés par l'UMP puis portée par le PS que l'UMP a tenté de descendre (l'inverse pouvant se vérifier aussi). Je crois que le concept de taxe idéologique est une des pire saloperie inventée au XXIème/toute fin XXème siècle avec la télé-réalité.
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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par omega95 » 27 avr. 2016, 18:31:08

Georges » 27 Avr 2016, 17:32:29 a écrit :Il me semble que l'écotaxe c'est à Sarko qu'on le doit.
Oui, et elle devait permettre de faire payer les millions de camions qui transitent par la France et qui ne paient absolument rien pour l'entretien des routes...
A la place, non seulement on aura rien de la part des camions étrangers, mais en plus on a une ardoise de plus d'un milliard à payer... merci qui ?! :zinzin:
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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par wesker » 27 avr. 2016, 20:56:15

Jeff Van Planet, evidemment qu'il faut dénoncer des impôts qui ne servent pas, de manière efficiente à l'intérêt général, néanmoins tu conviendras que l'école gratuite, la qualité des soins ou l'accompagnement de certaines administrations constituent, aussi des éléments de compétitivité pour les entreprises et de qualité de vie, pour les citoyens.

L'élection présidentielle doit être ce moment de télévision, authentique où les candidats offrent non pas une humeur, une émotion mais un projet solide, d'avenir, avec des objectifs, une méthode et des axes de gestion que les citoyens peuvent critiquer, approuver, amender, c'est même leurs responsabilités, et le mandat, confié, pour un quinquennat permets ensuite au pays de surmonter les difficultés, de s'ajuster aux variations conjoncturelles mais de tenir les objectifs que les français fixent. Ils se doivent d'être réalistes, crédibles, ambitieux et de remettre la France en capacité de discuter et d'être prise au sérieux, en Europe.

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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par provok » 27 avr. 2016, 21:07:21

politicien » 24 Avr 2016, 20:09:09 a écrit :Bonjour à tous,

Nouvelle question de la semaine, et cette fois je vais faire appelle à vos souvenir, la question est assez simple :
Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ? Comment avez-vous vécu cette soirée électorale ?
J'étais scotché devant mon écran et très énervé

J'en ai voulu aux électeurs d'avoir voté Le Pen. Et, je l'avoue, je leur e ai voulu de ne pas avoir voté Chevènement comme moi
je pense que ce soir-là, la France avait raté Chevènement et en + s'était ridiculisée en votant Le Pen

Je me souviens d'avoir reçu 2 coups de téléphone ce soir-là. L'un d'eux me disant que j'allais voté Chirac en me narguant. J'ai explosé et ai insulté mon interlocuteur

J'espère que le même scénario ne se reproduira pas en 2017 même s'il est très possible que ça recommence. J'en veux beaucoup à Hollande d'avoir détruit la gauche

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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par Baltorupec » 28 avr. 2016, 00:16:27

La gauche marxiste ne peut pas survivre à la mondialisation. Hollande est la conséquence de la dislocation de la gauche, non pas sa cause. C'est un phénomène qui a commencé sous Mitterrand vers le tournant de 83, quand Hollande n'était alors qu'un merdeux.
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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par albert » 28 avr. 2016, 06:18:19

Baltorupec » Jeu 28 Avr 2016, 00:16:27 a écrit :La gauche marxiste ne peut pas survivre à la mondialisation. Hollande est la conséquence de la dislocation de la gauche, non pas sa cause. C'est un phénomène qui a commencé sous Mitterrand vers le tournant de 83, quand Hollande n'était alors qu'un merdeux.
En 1983, on ne parlait pas encore de mondialisation. Si Mitterrand a opéré ce tournant dans sa politique économique, c’est parce qu'il voulait que la France reste dans le SME (système monétaire européen), l’ancêtre de l’euro. Ce n’est donc pas la mondialisation mais la construction européenne qui est responsable de cette incapacité de la gauche à mettre en œuvre des politiques sociales ambitieuses car elles sont interdites par les traités. On l’a bien vu en Grèce l’été dernier : c’est la menace d’une sortie de la zone euro qui a fait plier Syriza.
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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par Baltorupec » 28 avr. 2016, 10:31:42

L'Europe a sa part de responsabilité oui, mais je doute qu'elle soit l'unique cause. En 1983 on ne parlait pas de mondialisation, pourtant on y était déjà.
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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par Narbonne » 28 avr. 2016, 10:52:19

On a vraiment perçu la mondialisation vers 1990, bien qu'IBM avait fait une publicité vers 1980 où ils disaient que la planète était un village.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par Baltorupec » 28 avr. 2016, 11:23:49

Après, sur l'expérience, je ne peux pas dire mieux que toi. Ma connaissance de la mondialisation des années 70 à 90 se limite aux livres, faut de l'avoir vécu (je suis de 1991), je dois admettre que j'ai toujours vécu avec la mondialisation.

Du point de vue historique, la mondialisation est un phénomène assez ancien. On a des échanges mondialisés dès l'antiquité et malgré ce que l'on pourrait croire durant le moyen-âge aussi. On peut même trouver des échanges sur de très longues distances dès la préhistoire avec des types de pierres qui se trouvent à parfois plusieurs centaines de kilomètres de leur lieu d'extraction, voir des restes de coquillages assez à l'intérieur des terres. Ce qui change, c'est son intensification et sa portée, avant on envoyer les usines en Italie, maintenant en Roumanie ou en Chine.
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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par albert » 29 avr. 2016, 14:42:48

Narbonne » Jeu 28 Avr 2016, 10:52:19 a écrit :On a vraiment perçu la mondialisation vers 1990, bien qu'IBM avait fait une publicité vers 1980 où ils disaient que la planète était un village.
La mondialisation est née, politiquement, de la chute du mur de Berlin et de l’effondrement du bloc soviétique. Donc, effectivement, vers 1989-1991. Après, il y a eu l’OMC vers 1995, la dérégulation financière et la libéralisation des mouvements de capitaux dans les années 90. Bien sûr, le commerce international a toujours existé et existera toujours, mais avec des barrières douanières et des régulations nationales. Ce que l’on nomme la mondialisation, c'est-à-dire la suppression de toute entrave à la libre circulation des biens et des capitaux et la financiarisation de l'économie, est un phénomène récent et qui est en crise depuis 2008.

C’est incontestablement à cause des engagements européens que Mitterrand puis Jospin n’ont pas été en mesure de mener des politiques de gauche conformes à leurs promesses. Et c’est également vrai aujourd’hui pour Hollande. Il n’y aurait pas eu de 21 avril 2002 sans l’UE. Et c’est parce qu’il ne veut pas rompre avec l’euro que Hollande va inévitablement dans le mur en 2017. Sa politique est un échec et elle est très impopulaire, mais il n’a aucune marge de manœuvre pour la changer tant que la France est dans l’euro.
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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par wesker » 30 avr. 2016, 08:34:50

Je partage globalement cette analyse, le commerce internationale ayant toujours existé, c'est bien l'idéologie mondialiste, l'illusion d'un monde où les régulations et protections furent supprimées qui causèrent tant de mesures d'ajustements, souvent douloureuses pour les citoyens des pays.

Si nous étions préservé, de par notre compétitivité, de par notre tissu économique et, surtout nos amortisseurs sociaux, la réalité concurrentielle, la recherche, permanente de réduction de coût ne peut que produire de tels résultats, après avoir été l'une des causes du creusement de notre endettement de nos déficits. Aujourd'hui, il semblerait que les citoyens français et d'autres ne puissent se résigner à poursuivre, durablement dans cette voie, qui ne sera favorable qu'à quelques uns...

Mais, si les familles politiques ne se mettent pas rapidement dans la construction d'un projet d'avenir, alternatif, crédible et en mesure de satisfaire à des objectifs qui paraissent contradictoires, le risque de blocage, de tensions me semblent considérablement préoccupants, dans une économie en pleine évolution.

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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par albert » 06 juin 2016, 07:22:17

François Ruffin : «Voter PS au second tour en bon républicain, c’est fini» (Libération)
Fermer la «parenthèse libérale» : le réalisateur et journaliste, figure de Nuit debout, lance mardi une campagne contre le Parti socialiste, veut fédérer par le social les opposants de gauche au gouvernement et rêve d’un grand mouvement «populiste».
(...)
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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par wesker » 06 juin 2016, 13:36:28

De ce point de vue, que chacun se rassure, c'est parce que les sociaux démocrates comptent sur un bon report de voix, au second tour, dans des réflexes de barrage qu'ils restent sourds aux critiques qui peuvent s'exprimer çà et là, à l'égard de leurs politiques.

Seuls les bulletins de vote me paraissent efficace pour modifier la trajectoire et les contenus des politiques conduites, aux citoyens, d'avoir le courage de les utiliser.

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Clavier56
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Re: Quels sont vos souvenirs du 21 avril 2002 ?

Message non lu par Clavier56 » 06 juin 2016, 14:51:28

Le 22 avril, j'ai été comblé .........de voir la tête des militants socialistes a deux doigts de fondre en larmes et de se couvrir la tête de cendres
Un grand moment .....
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )

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