"CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

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Caberlin
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par Caberlin » 22 juil. 2018, 18:32:11

Je me demande si sur RT on verra autant d'opposants au gouvernement russe, qu'on en voit sur nos chaînes publiques avec les opposants au gouvernement français !
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»

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albert
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par albert » 22 juil. 2018, 18:54:30

Caberlin a écrit :
22 juil. 2018, 18:32:11
Je me demande si sur RT on verra autant d'opposants au gouvernement russe, qu'on en voit sur nos chaînes publiques avec les opposants au gouvernement français !
Taddeï a déclaré qu'il ferait une émission sur la Russie avec des pro-Poutine et des anti-Poutine.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Yakiv
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par Yakiv » 22 juil. 2018, 21:53:47

Et puis il y a encore et toujours le problème de la réciprocité.

En Russie, il n'y a pas de chaîne d'opposition qui soit largement diffusée.
La dernière chaîne indépendante et un peu critique du pouvoir s'est vu retirer son accès aux opérateurs câble.
Les autres chaînes non liés au Kremlin sont clairement classées par l'état "agent de l'étranger", ce qui les oblige notamment à apparaître visuellement sous ce qualificatif.
Et nous en France, on fait quoi ? On accepte tout et on se fait marcher dessus...

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Cheshire cat
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par Cheshire cat » 22 juil. 2018, 23:10:02

albert a écrit :
22 juil. 2018, 18:54:30
Caberlin a écrit :
22 juil. 2018, 18:32:11
Je me demande si sur RT on verra autant d'opposants au gouvernement russe, qu'on en voit sur nos chaînes publiques avec les opposants au gouvernement français !
Taddeï a déclaré qu'il ferait une émission sur la Russie avec des pro-Poutine et des anti-Poutine.
Et l'émission sera diffusée en Russie ?
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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albert
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par albert » 23 juil. 2018, 06:05:39

On parle d'une chaîne russe d'information internationale diffusée en France, l'équivalent de France 24 qui est une chaîne française diffusée dans le monde (y compris en Russie). Donc différente des chaînes nationales puisque s'adressant à un public différent.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Jeff Van Planet
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 juil. 2018, 19:44:26

<<Et nous en France, on fait quoi ? On accepte tout et on se fait marcher dessus...>>

non en france OSEF de la situation politique en russie, ils n'ont jamais connu la démocratie de toutes façons.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Yakiv
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par Yakiv » 25 juil. 2018, 19:47:19

Jeff Van Planet a écrit :
25 juil. 2018, 19:44:26
<<Et nous en France, on fait quoi ? On accepte tout et on se fait marcher dessus...>>

non en france OSEF de la situation politique en russie, ils n'ont jamais connu la démocratie de toutes façons.
3 fois non.
1 fois, parce qu'on ne s'en fout pas. On sait à quoi aboutit le raisonnement "munichois".
1 autre fois, parce que la Russie a connu la démocratie, quelques mois en 1917, puis de 1991 à 1999.
1 dernière fois, parce que on parle aussi là d'une chaîne qui chie sur la France.

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karoline
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par karoline » 27 juil. 2018, 22:47:18

albert a écrit :
22 juil. 2018, 09:54:29

Frédéric Taddeï est un journaliste qui a toujours fait des émissions à la fois originale et de qualité, où il parle de culture, de politique, tout ceci dans un climat de pluralisme et de liberté. J'espère qu'il continuera dans cette voie. En tout cas, je regarderai son émission sur RT et je suis satisfait qu'il puisse continuer à faire sur cette chaîne ce que les chaînes françaises malheureusement ne lui proposent plus.
Oui, c'était une émission où chacun pouvait s'exprimer en toute liberté, je l'appréciais et peu de présentateurs d'émissions de discussions avaient cette ouverture d'esprit de Tadeï. Mais actuellement nous vivons une époque où des Tadeï auront de plus en plus de mal à survivre.....
albert a écrit :
22 juil. 2018, 09:54:29
En France, nous avons eu « Droit de réponse » dans les années 80-90, puis « Ce soit ou jamais » plus récemment, mais aujourd'hui c'est le vide sidéral en ce qui concerne les émissions de débats.
Le vide sidéral pour la "qualité", on l'a remplacé par la "quantité"......

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johanono
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par johanono » 29 juil. 2018, 21:15:37

Caroline Fourest a publié dans Marianne une chronique très critique à l'encontre de Frédéric Taddéi. En substance, elle explique que, les quelques fois où elle a participé à cette émission, elle en est ressortie très mal à l'aise. En gros, Taddéi avait le chic pour inviter des complotistes en tous genre qui ne faisaient que tirer le débat vers le bas, et cette émission en apparence ouverte à des courants d'opinion différents était en réalité d'assez piètre qualité. Caroline Fourest en arrive à la conclusion que, finalement, Taddéi aura toute sa place dans une chaine à la solde du Kremlin.

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Yakiv
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par Yakiv » 29 juil. 2018, 23:48:12

johanono a écrit :
29 juil. 2018, 21:15:37
Caroline Fourest a publié dans Marianne une chronique très critique à l'encontre de Frédéric Taddéi. En substance, elle explique que, les quelques fois où elle a participé à cette émission, elle en est ressortie très mal à l'aise. En gros, Taddéi avait le chic pour inviter des complotistes en tous genre qui ne faisaient que tirer le débat vers le bas, et cette émission en apparence ouverte à des courants d'opinion différents était en réalité d'assez piètre qualité. Caroline Fourest en arrive à la conclusion que, finalement, Taddéi aura toute sa place dans une chaine à la solde du Kremlin.
Comme d'habitude, je suis plutôt d'accord avec son analyse.

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albert
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par albert » 30 juil. 2018, 03:35:03

johanono a écrit :
29 juil. 2018, 21:15:37
Caroline Fourest a publié dans Marianne une chronique très critique à l'encontre de Frédéric Taddéi. En substance, elle explique que, les quelques fois où elle a participé à cette émission, elle en est ressortie très mal à l'aise. En gros, Taddéi avait le chic pour inviter des complotistes en tous genre qui ne faisaient que tirer le débat vers le bas, et cette émission en apparence ouverte à des courants d'opinion différents était en réalité d'assez piètre qualité. Caroline Fourest en arrive à la conclusion que, finalement, Taddéi aura toute sa place dans une chaine à la solde du Kremlin.
J'ai le souvenir d'émissions de haute tenue intellectuelle, notamment celle qui opposait Piketty et Lordon. Caroline Fourest est sans doute très mal à l'aise lorsqu'elle est en face de gens qui ne sont pas d'accord avec elle, ce qui est pourtant un peu le principe du débat.
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par pierre30 » 30 juil. 2018, 07:00:09

Taddei ne fait pas consensus, et son émission non plus. C'est justement ce qui en fait l'intérêt. Caroline Fourest n'aime pas être contredite. Elle est sûre de ce qu'elle dit, comme la plupart des invités. Il est toujours plus confortable de venir exposer son point de vue dans un interview au JT.
Finkielkraut est un des très rares qui apprécie la confrontation. Il est à l'aise dans cette émission, surtout si on lui oppose un bon intello.

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Yakiv
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par Yakiv » 30 juil. 2018, 08:48:00

Le problème, c'est que lorsqu'on invite un tenant de la planète ronde et un tenant de la planète plate, pour en conclure que ça fait 1-1, balle au centre. En théorie on a fait du débat contradictoire, on a peut être l'impression d'avoir fait avancer le démocratie, alors qu'au contraire, on l'a fait reculer au point de poser un vrai problème démocratique (on rejoint le débat sur les "fake news").
Même si tout n'était pas à jeter, l'émission présentait néanmoins un certain niveau et avait le mérite d'exister.

pierre30
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par pierre30 » 30 juil. 2018, 11:22:12

Le principe de l'émission n'est pas de conclure. A la fin le spectateur dispose des arguments des 2 parties et c'est lui qui se fait sa propre opinion. D'ailleurs les meilleurs débateurs n'essaient pas de convaincre. Ils exposent seulement leurs arguments. C'est comme sur ce forum : personne n'est jamais convaincu par son interlocuteur, mais son opinion évolue à la lumière des éléments nouveaux dont il dispose. C'est pas un truc pour les fainéants :D :D
C'est pas faire avancer la démocratie, ça ?

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karoline
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Re: "CE SOIR OU JAMAIS" : C'est fini !

Message non lu par karoline » 30 juil. 2018, 15:22:16

albert a écrit :
30 juil. 2018, 03:35:03
J'ai le souvenir d'émissions de haute tenue intellectuelle, notamment celle qui opposait Piketty et Lordon. Caroline Fourest est sans doute très mal à l'aise lorsqu'elle est en face de gens qui ne sont pas d'accord avec elle, ce qui est pourtant un peu le principe du débat.
Fourest est persuadée de détenir la vérité en toutes circonstances, forcément, cette émission ne pouvait que la mettre mal à l'aise!

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