Les salaires mirobolants de France Télévisions

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phoenix72
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Re: Les salaires mirobolants de France Télévisions

Message non lu par phoenix72 » 01 nov. 2016, 10:47:10

Etienne Valmont » Lun 31 Oct 2016 - 20:44 a écrit :
phoenix72 » 31 Oct 2016, 15:15:36 a écrit :C'est incroyable ,ses gens profitent d'un salaire incroyable ,un chirurgien qui sauve des vie ne gagne rien à coté de ses gens là ,car aujourd'hui il est vrai on paye la poudre aux yeux c'est ce qui compte et non la valeur réel d'un travail.Ce qui me choque le plus se sont les gens qui trouvent normal des salaires exagérés et qui sont offusqués quand on donne 2 euros d'augmentation à des smicards. Honteux.
D'après un rapport INSEE de 2015 les chirurgiens gagnent en moyenne 176840€ par an soit 14737€ par mois. Ça me paraît parfaitement justifié, mais dire qu'ils sont sous-payés me paraît parfaitement injustifié d'autant qu'il s'agit d'une moyenne donc certains émergent 20K€, 30K€ voire plus, par mois.
Ce n'est pas le salaire en lui même qui me pose problème mais plutôt la différence entre un individu qui sauve des vies et un qui vend de l'info tordu ,ou le PDG qui est un devenu commercial à ce jour et non plus l'entrepreneur que l'on avait auparavant.
C'est le prix de la valeur du travail qui me dérange . La différence entre un infirmier des urgences et un animateur télé ,la différence entre un ouvrier soudeur et un comédien c'est ça le fond du problème .

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Jeff Van Planet
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Re: Les salaires mirobolants de France Télévisions

Message non lu par Jeff Van Planet » 01 nov. 2016, 11:27:04

Logos » 31 Oct 2016, 22:47:20 a écrit :A tous ceux qui disent "Ça me dérange pas c'est privé, c'est pas moi qui paie", et bien si justement.
Pas la forme d'une redevance obligatoire mais la publicité, ce sont in fine les consommateurs qui la paient.
C'est vrai sauf que:
sauf que la publicité va aux programmes regardés (je pense à toi arte)
la publicité est financée par des produits qui sont librement achetés par les consommateurs souverains.
Donc oui: si c'est privé OSEF.


Mais là n'est pas le sujet.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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johanono
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Re: Les salaires mirobolants de France Télévisions

Message non lu par johanono » 01 nov. 2016, 12:19:10

Logos » Lun 31 Oct 2016 - 22:47 a écrit :A tous ceux qui disent "Ça me dérange pas c'est privé, c'est pas moi qui paie", et bien si justement.
Pas la forme d'une redevance obligatoire mais la publicité, ce sont in fine les consommateurs qui la paient.

Pour le reste je suis persuadé que si les salaires étaient plafonnés dans le public et le privé, les dirigeants actuels accepteraient quand même de faire le même boulot. Même pour "seulement" 20 fois le salaire de base, ça vaut quand même le coup de se lever le matin je pense.

Cette explosion des hauts revenus ne reflète pas une hausse soudaine du talent ou des responsabilités des hauts dirigeants.
Aux USA les écarts de revenus étaient plus réduits dans les années 50 ou 60, et ça n'empêchait pas l'économie de bien tourner.
Oui, nous sommes d'accord, l'explosion des revenus de certains dirigeants ne reflète une progression de leurs talents. Le seul problème est que, si on plafonne leurs revenus, ils risquent de partir ailleurs : dans d'autres entreprises privées, à l'étranger.

Etienne Valmont
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Re: Les salaires mirobolants de France Télévisions

Message non lu par Etienne Valmont » 01 nov. 2016, 12:24:25

phoenix72 » 01 Nov 2016, 11:47:10 a écrit :
Etienne Valmont » Lun 31 Oct 2016 - 20:44 a écrit :
phoenix72 » 31 Oct 2016, 15:15:36 a écrit :C'est incroyable ,ses gens profitent d'un salaire incroyable ,un chirurgien qui sauve des vie ne gagne rien à coté de ses gens là ,car aujourd'hui il est vrai on paye la poudre aux yeux c'est ce qui compte et non la valeur réel d'un travail.Ce qui me choque le plus se sont les gens qui trouvent normal des salaires exagérés et qui sont offusqués quand on donne 2 euros d'augmentation à des smicards. Honteux.
D'après un rapport INSEE de 2015 les chirurgiens gagnent en moyenne 176840€ par an soit 14737€ par mois. Ça me paraît parfaitement justifié, mais dire qu'ils sont sous-payés me paraît parfaitement injustifié d'autant qu'il s'agit d'une moyenne donc certains émergent 20K€, 30K€ voire plus, par mois.
Ce n'est pas le salaire en lui même qui me pose problème mais plutôt la différence entre un individu qui sauve des vies et un qui vend de l'info tordu ,ou le PDG qui est un devenu commercial à ce jour et non plus l'entrepreneur que l'on avait auparavant.
C'est le prix de la valeur du travail qui me dérange . La différence entre un infirmier des urgences et un animateur télé ,la différence entre un ouvrier soudeur et un comédien c'est ça le fond du problème .
C'est vrai.
Mais moi je préfère tirer vers le haut que vers le bas. Cad prioriser la montée des "bas" salaires plutôt que de vouloir à tout prix faire diminuer les "hauts" salaires (fussent-ils injustifiés et prohibitifs) avec pour conséquence que au final les "bas" salaires stagnent. Du coup le montant des impôts recouvrés diminue et personne ne gagne vraiment en pouvoir d'achat.

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Logos
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Re: Les salaires mirobolants de France Télévisions

Message non lu par Logos » 01 nov. 2016, 14:24:16

Jeff Van Planet » 01 Nov 2016, 11:27:04 a écrit :
Logos » 31 Oct 2016, 22:47:20 a écrit :A tous ceux qui disent "Ça me dérange pas c'est privé, c'est pas moi qui paie", et bien si justement.
Pas la forme d'une redevance obligatoire mais la publicité, ce sont in fine les consommateurs qui la paient.
C'est vrai sauf que:
sauf que la publicité va aux programmes regardés (je pense à toi arte)
Personne ne conteste le fait que la publicité ou la redevance financent la production de programmes.
Ce qui est critiqué ce sont les coûts de ces productions, et notamment les salaires des dirigeants de chaines, producteurs ou animateurs.
la publicité est financée par des produits qui sont librement achetés par les consommateurs souverains.
Donc oui: si c'est privé OSEF.
Les consommateurs n'ont quasiment aucune information sur la manière dont leur argent est utilisé. En dehors de quelques infos que les Etats ont été obligés d'imposer comme la traçabilité ou l'origine, personne n'est capable de choisir un produit en fonction de la politique du fabriquant en matière de budget pub ou de rémunération des managers. Il y a aussi une dynamique d'ensemble qui pousse à consommer sans être trop regardant sur les conditions de productions.

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Jeff Van Planet
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Re: Les salaires mirobolants de France Télévisions

Message non lu par Jeff Van Planet » 02 nov. 2016, 17:24:13

Logos » 01 Nov 2016, 15:24:16 a écrit :
Jeff Van Planet » 01 Nov 2016, 11:27:04 a écrit :
Logos » 31 Oct 2016, 22:47:20 a écrit :A tous ceux qui disent "Ça me dérange pas c'est privé, c'est pas moi qui paie", et bien si justement.
Pas la forme d'une redevance obligatoire mais la publicité, ce sont in fine les consommateurs qui la paient.
C'est vrai sauf que:
sauf que la publicité va aux programmes regardés (je pense à toi arte)
Personne ne conteste le fait que la publicité ou la redevance financent la production de programmes.
Ce qui est critiqué ce sont les coûts de ces productions, et notamment les salaires des dirigeants de chaines, producteurs ou animateurs.
Couper l'explication en plein milieux n'a aucun sens.
Logos » 01 Nov 2016, 15:24:16 a écrit :
la publicité est financée par des produits qui sont librement achetés par les consommateurs souverains.
Donc oui: si c'est privé OSEF.
Les consommateurs n'ont quasiment aucune information sur la manière dont leur argent est utilisé. En dehors de quelques infos que les Etats ont été obligés d'imposer comme la traçabilité ou l'origine, personne n'est capable de choisir un produit en fonction de la politique du fabriquant en matière de budget pub ou de rémunération des managers. Il y a aussi une dynamique d'ensemble qui pousse à consommer sans être trop regardant sur les conditions de productions.
houla! on est mal parti.

Le monsieur te dit que le consommateur achète ce qu'il veut, s'il veut acheter des "petits LU" alors il payera de la pub, s'il achète la marque leader price alors il ne payera quasi aucune pub dessus. C'était une première chose qui fait partie d'un fil de pensée.
Deuxième chose, ceux qui ont acheté des "petits LU" on donné une partie pour la pub (le budget pub)
Troisième chose: Les espaces pubs sont achetés par les marques.
Quatrième chose, les marques achètent les espaces là où il y a de l'audience.
Cinquième chose: La redevance est prise de force et finance ce que le politbureau décide.

1+2+3+4+5=la pub est bien plus démocratique et les salaires plus élevés dans le privé sont le résultat de la volonté populaire.

Si ce n'est pas clair, demandes.
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Re: Les salaires mirobolants de France Télévisions

Message non lu par Logos » 02 nov. 2016, 19:50:14

Le monsieur il va peut-être se détendre sur le ton condescendant, j'ai été respectueux jusqu'à présent...

Sinon oui tes arguments sont limpides : si les consommateurs ne souhaitent pas que leur argent finance des salaires mirobolants, ils n'ont qu'à se passer de 90% des biens et services proposés en France. Justement ceux qui bénéficient le plus de budget pub et marketing.
Et c'est ça qu'on appelle la "démocratie par le marché".

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Re: Les salaires mirobolants de France Télévisions

Message non lu par Jeff Van Planet » 02 nov. 2016, 20:00:20

Le ton présupposé condescendant provient du coupage de parole (le fil de raisonnement coupé en plein milieux)

Mais ce que tu ne comprends pas (je suis condescendant tu va dire) c'est que tu achètes le produit que tu veux, et tu regardes ce que tu veux, tu as donc le contrôle du flux à ton niveau.
Avec la taxe tu n'en a aucun.

Mais on va s'arrêter là car je te vois venir gros comme l'empire stade building pour faire du hors sujet.
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Re: Les salaires mirobolants de France Télévisions

Message non lu par Logos » 02 nov. 2016, 20:44:16

C'est vrai que toi avec ton "Politburo", on te voit pas du tout arriver.
Quand au HS, c'est une obsession ou quoi ? Si on parle salaire dans la TV publique, interdiction formelle de parler de TV privée ou des hauts salaires en général ?

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Re: Les salaires mirobolants de France Télévisions

Message non lu par Jeff Van Planet » 03 nov. 2016, 17:34:10

Politbureau c'est seulement pour ceux qui ont la photo du grand charlot en avatar ;) on sait tout de suite où ils veulent en venir.

Eviter le hors sujet est le moindre des respects. Sinon après c'est le bazar et tout les sujets se ressemblent.

Après oui on peut aborder le sujet du privé, mais il y a une façon qui est objectivement faite pour faire dévier les sujets sur de la sodomie de mouche et une autre façon qui est de faire un parallèle.
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Cheshire cat
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Re: Les salaires mirobolants de France Télévisions

Message non lu par Cheshire cat » 03 nov. 2016, 21:36:23

Si tous les dirigeants acceptaient de travailler sans salaire, le service public pourrait embaucher Cyril Hanouna.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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