Histoire de couleurs politiques...

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Jeff Van Planet
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 nov. 2016, 08:36:02

Valls avec sarkozy ça colle. Ils ont tout les deux la même obsetion pour la france et la république.
En revanche Macron avec sarkozy ça ne colle pas du tout, c'est même insultant pour macron qui est un libéral.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Jean de Meung
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Jean de Meung » 06 nov. 2016, 09:27:02

Oui, c'est vrai que Valls et Sarkozy, ça pourrait coller. D’ailleurs, Sarkozy avait essayé de débaucher Valls une époque.
Je suis juste de passage, ce forum est d'un ennui prodigieux et Nolimits un petit être fragile...

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noix-muscade
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par noix-muscade » 06 nov. 2016, 11:29:28

J'ai voté Apolitique non pas parce que la politique ne m'intéresse pas mais parce qu'aucun des partis mentionnés ne peut désormais recueillir mon suffrage. J'en ai assez des professionnels de la politique qui vivent rudement bien de leurs émoluments d'élus et qui ne savent pas grand'chose de ce que vivent leurs électeurs !
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Etienne Valmont
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Etienne Valmont » 06 nov. 2016, 11:52:32

Jean de Meung » 06 Nov 2016, 10:27:02 a écrit :Oui, c'est vrai que Valls et Sarkozy, ça pourrait coller. D’ailleurs, Sarkozy avait essayé de débaucher Valls une époque.
Sarkalls ou Vakozy ça ferait de jolis noms de médicaments :D

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Jeff Van Planet
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 nov. 2016, 12:13:34

au moment où j'écris les apolitique sont qualifiés pour le second tour avec 5 voix. Juste derrière on trouve les "autres (je précise)" ( :D ) avec 4 voix.
Qui sont tout de même juste devant les mélenchonniens qui ont tout de même 3 voix.
derrière on trouve à égalité LR PS DLF et les écolos en tout genre tous ex aequo avec 2 voix chacun.

FN et macron son en bon derniers avec 1 voix chacun.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Jean de Meung
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Jean de Meung » 06 nov. 2016, 12:16:35

Arf, le Jeff vient de me griller la politesse sur mon fil, en plus. Il m'a mouché.

"J'en ai assez des professionnels de la politique qui vivent rudement bien de leurs émoluments d'élus et qui ne savent pas grand'chose de ce que vivent leurs électeurs !"

Je partage tout à fait ce point de vue. Malheureusement, excepté une insurrection ou une révolution, avec le lot d'horreurs que cela comporte, je ne vois pas bien comment sortir de ce modèle politique hérité de la Vème.

Je refais un point avec le même arbitraire droite/gauche que précédemment.

24 votants à c't'heure ! 5 à droite, 1 au centre, 9 à gauche et 9 nulle part. Le"centre" serait Macron, en l'occurrence, même si on ne peut pas dire qu'il soit au centre quand bien même il voudrait fédérer droite et gauche.

Tintin reporter a voté dans la nuit du 4 au 5 novembre à 3h45'25", mais je ne dirai pas quoi* juste pour embêter Georges ! On se demande bien quelle mouche l'a piqué pour qu'il poursuivre ainsi notre admin préféré.

* un indice cependant : il a voté pour quelqu'un et non pour quoi.
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Jeff Van Planet
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 nov. 2016, 12:21:49

dans ton droite/gauche, tu as mis les écolos où? (je demande j'ai trop la flême pour faire le calcule moi même)
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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politicien
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par politicien » 06 nov. 2016, 12:22:10

A gauche.
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Etienne Valmont
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Etienne Valmont » 06 nov. 2016, 12:43:38

Jean de Meung » 06 Nov 2016, 13:16:35 a écrit :Arf, le Jeff vient de me griller la politesse sur mon fil, en plus. Il m'a mouché.

"J'en ai assez des professionnels de la politique qui vivent rudement bien de leurs émoluments d'élus et qui ne savent pas grand'chose de ce que vivent leurs électeurs !"

Je partage tout à fait ce point de vue. Malheureusement, excepté une insurrection ou une révolution, avec le lot d'horreurs que cela comporte, je ne vois pas bien comment sortir de ce modèle politique hérité de la Vème.

Je refais un point avec le même arbitraire droite/gauche que précédemment.

24 votants à c't'heure ! 5 à droite, 1 au centre, 9 à gauche et 9 nulle part. Le"centre" serait Macron, en l'occurrence, même si on ne peut pas dire qu'il soit au centre quand bien même il voudrait fédérer droite et gauche.

Tintin reporter a voté dans la nuit du 4 au 5 novembre à 3h45'25", mais je ne dirai pas quoi* juste pour embêter Georges ! On se demande bien quelle mouche l'a piqué pour qu'il poursuivre ainsi notre admin préféré.

* un indice cependant : il a voté pour quelqu'un et non pour quoi.
Il semble donc que tu aies inclus le FN dans la "droite" :gne:

Quand je suis interrogé par un institut de sondages qui me propose :
- EXG
- G
- D
-EXD
- Ni à G, ni à D,

Je réponds systématiquement la dernière proposition car celle qui correspond le plus à mon classement réel.

Etienne Valmont
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Etienne Valmont » 06 nov. 2016, 12:48:49

Ce qui biaisé car si EELV et sa scission peuvent clairement être classés à "gauche" (soit alliés du PS, soit alliés du PG), un mouvement comme l'AEI est clairement "ni de gauche ni de droite".

Pour la petite anecdote, une amie de ma mère, ancienne propriétaire d'une boutique "Bio" d'une petite ville de province, se revendiqué je pleinement écologiste et vote pour un/une candidat/e écolo systématiquement au 1er tour quand il y en a un, mais au 2ème tour elle vote plutôt "à droite" (RPR à l'époque, UDI/Modem voire UMP/LR aujourd'hui).

Jean de Meung
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Jean de Meung » 06 nov. 2016, 13:24:57

Etienne a écrit :Il semble donc que tu aies inclus le FN dans la "droite".
Ben, si tu veux, on dit l'ED en parlant du FN, alors bon. Et j'ai dit que ma division était arbitraire, donc.

Le FN est ED avec son patriotisme exacerbé, la peine de mort qu'il veut rétablir, la préférence nationale, etc. ; et de gauche avec son programme économique (gauche qu'il a pillée et qui fait tousser chez les Lepenistes historiques).
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Cheshire cat
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Cheshire cat » 06 nov. 2016, 13:48:11

Je vote en fait différemment selon les élections.
Pour les européennes, je suis pour une Europe forte et unie, notamment sur le plan économique, car je pense qu'il faut faire partie d'un ensemble puissant pour avoir un poids au niveau mondial. Bien sur la façon de voir les choses n'est pas forcément la même dans les autres pays européens, et il faut des compromis. Je préfère vivre dans une France qui compte dans une Europe qui compte que dans un pays qui ne compte pas pour grand-chose.
Par contre, je n'accepte pas cette politique néolibérale menée par la commission européenne, l'influence excessive des lobbies des grandes entreprises. La concurrence peut être bénéfique mais je ne vois pas l'intérêt des traités de libre-échange toujours plus vastes, l'Europe doit être forte pour résister à la mondialisation, et ne doit pas au contraire s'y soumettre aveuglément.
La gauche libérale a à mon avis trahi la gauche en ne faisant rien contre cela. Les commissaires européens supposés de gauche font en fait la même chose que les autres.
Pour lutter contre cela, il faut des députés européens motivés qui veulent exercer leur pouvoir de contrôle.
Pour toutes ces raisons, je suis à chaque élection européenne à voter écolo ...
Pour les élections nationales, je vote habituellement socialiste ( l'élection qui vient, je ne la sens vraiment pas ...)
Aux élections locales, il m'arrive de voter centriste (avec le système électoral complètement aberrant mis en place par Sarkozy, ces élections sont devenues pénibles).
Je ne suis donc affilié à aucun parti, je reste autour du centre-gauche.
Pour moi, être au centre ne signifie pas picorer à gauche et à droite ou prendre des décisions moyennes mais à réfléchir à ce qui doit être du domaine de la collectivité ou de l'économie privée, réfléchir au bon niveau et aux bons moyens de régulation etc ...
J'ai parlé surtout d'économie mais ce n'est pas mon seul critère.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Etienne Valmont » 06 nov. 2016, 14:03:06

Jean de Meung » 06 Nov 2016, 14:24:57 a écrit :
Etienne a écrit :Il semble donc que tu aies inclus le FN dans la "droite".
Ben, si tu veux, on dit l'ED en parlant du FN, alors bon. Et j'ai dit que ma division était arbitraire, donc.

Le FN est ED avec son patriotisme exacerbé, la peine de mort qu'il veut rétablir, la préférence nationale, etc. ; et de gauche avec son programme économique (gauche qu'il a pillée et qui fait tousser chez les Lepenistes historiques).
Tu as le droit d'être arbitraire, pas de soucis. Néanmoins :

- Le patriotisme n'est ni de droite ni de gauche. Actuellement, il peut être perçu comme étant très de droite, mais historiquement, il a pu être classé très à gauche.
- La peine de mort n'a été abolie que pour les assassins. Pour les victimes, ben il me semble qu'elle court toujours, malheureusement. Si je suis à titre personnel pour le rétablissement de la peine capitale, le FN n'est lui que pour un référendum sur la question. En cas de lâcheté de nos 50,01% de nos concitoyens sur ce point, ce ne serait que la perpétuité réelle qui serait votée.
- La préférence nationale, c'est quelque chose de parfaitement logique déjà appliqué dans beaucoup de pays sans rapport avec une quelconque notion galvaudée d'ED.
Au demeurant, en tant que fonctionnaire, je note que sur la quasi-totalité des postes, il y a une EXCLUSIVITE soit nationale (sécurité, justice, défense,...) soit européenne (tous les autres postes en-dehors de quelques cas particuliers dans le secteur de la santé ou de l'éducation), donc...
- Même si des frictions existent entre les uns et les autres sur tel ou tel point et/ou tel ou tel sujet, je suis électeur et sympathisant FN depuis que je suis en âge de voter (une grosse quinzaine d'années) et adhérent/militant (depuis 10 ans), je dirais que les pseudo-oppositions violentes entre les uns et les autres sont principalement exagérées par la presse mainstream. Dans la vie réelle, la grande majorité d'entre-eux avons pour objectif l'accession au pouvoir du parti et l'application de nos idées de bons sens.

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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 nov. 2016, 14:30:50

Le nationalisme est de droite partout dans le monde.
Il est vrai qu'a une époque l'étatisme était de gauche en france uniquement. Mais ça c'est à l'avènement de la république, car il fallait un ciment pour éviter que les nations se détachent désagrégeant au passage la france.
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Re: Histoire de couleurs politiques...

Message non lu par Cheshire cat » 06 nov. 2016, 14:47:25

Tiens,tiens ... Le chavezisme n'est pas nationaliste ?
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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