Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

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politicien
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Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par politicien » 15 nov. 2020, 21:11:31

"Hold-Up", un documentaire qui souhaite tenter de démontrer les mensonges dans la gestion de la pandémie de coronavirus, crée la controverse. Durant ses 2h43, on retrouve une accumulation de contre-vérités.

C'est une vidéo qui enflamme les réseaux sociaux et cumule des millions de vues : Hold-Up, un documentaire critique censé démontrer les mensonges sur la Covid-19 propagés par le gouvernement, l'industrie pharmaceutique, ou encore les médias. Un film aux nombreuses contre-vérités. Certains faits sont réels, mais l'argumentaire déroule au moins une trentaine de fausses informations. Par exemple, la phrase : "La France n'applique pas les recommandations de l'OMS, l'OMS ne dit pas que tout le monde doit mettre un masque".

Près de 200 000 euros récoltés

C'est faux : la position de l'OMS a évolué depuis le mois de juin. Elle conseille "désormais aux autorités, pour prévenir efficacement la transmission de la Covid-19 (…), d'encourager le port du masque par le grand public". Quelle est la recette du succès du film ? Il est financé par une cagnotte en ligne, qui a permis de récolter près de 200 000 euros. Il reprend tous les codes d'un documentaire. Problème : il n'y a aucune contradiction. Une astuce prisée des complotistes, que l'on appelle "mille-feuille argumentatif".

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 81527.html
« Hold-Up » : On a vérifié les affirmations de ce documentaire qui entend dénoncer la gestion de l'épidémie de Covid-19

FAKE OFF Distribué depuis mercredi, ce film veut dénoncer les « mensonges » autour du Covid-19. Il contient pourtant des affirmations erronées

Vimeo l’a finalement retiré de sa plateforme, où il était en vente depuis mercredi. Le film Hold-Up, retour sur un chaos, revient, avec plus d’une trentaine d’intervenants, sur le déroulement de la pandémie de Covid-19, du port du masque à l’hydroxychloroquine, aux tests pour détecter le virus.

Présenté comme un documentaire, le film, qui veut dénoncer la gestion de la crise déclenchée par le virus, rappelle le manque d’équipements mis à disposition des soignants au début de la crise. Toutefois, il reprend rapidement des affirmations douteuses, dont certaines avaient déjà été largement déjà démontées.

Réalisé grâce à du financement participatif, le film a rapidement fuité sur plusieurs plateformes. Son réalisateur s'est défendu dans l’émission Les Grandes Gueules d’avoir uniquement présenté des « faits ». 20 Minutes a passé en revue une dizaine d’affirmations contenues dans ce film d’une durée de deux heures quarante-trois minutes.

« Ce virus va jusqu’à faire construire des futurs camps d’internement au Canada ».

S’ensuit un extrait d’une intervention du député canadien Randy Hillier, qui s’interroge sur l’emplacement et le nombre de personnes qui seraient dans des « camps d’isolement ». Cette intervention date du 8 octobre.

(...)

https://www.20minutes.fr/high-tech/2907 ... e-covid-19
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johanono
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par johanono » 15 nov. 2020, 21:31:22

Ce film risque de rencontrer un beau succès auprès des groupies de Marine Le Pen, Jean-Luc Mélenchon, Didier Raoult et Éric Drouet. Les tentatives de "fact-checking" de certains journalistes consciencieux n'y changeront rien, bien au contraire.

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Nombrilist
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Nombrilist » 15 nov. 2020, 21:46:37

On a quand même deux Nobels dont la sénilité n'est plus à prouver dans le casting, ainsi qu'une belle brochette de tarés.

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sandy
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par sandy » 16 nov. 2020, 08:55:52

Le plus grand des mépris, c'est l'ignorance...
Je me fait cependant un plaisir de signaler ce déchet des que je le vois, quelques soit la plateforme !
Restez chez vous!

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Snark
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Snark » 16 nov. 2020, 09:28:56

Le complotisme procéde en partant de faits , la comédie sur les masques par exemple ,
pour en tirer des conclusions plus ou moins fantaisistes sur l'état profond qui veut supprimer les pauvres devenus inutiles .

Comment lutter contre le complotisme :

- Par l'insulte et l'imprécation : Ca ne fait que le renforcer sur l'air de 'Vous voyez bien qu'on cherche à nous faire taire .'

- Par du sérieux . Ca serait plus efficace .

Pour ça il aurait fallu se préoccuper à temps de la santé des français ,
de recherche médicale efficace et indépendante , au CNRS par exemple , au lieu d'improviser au fil du temps .
La covid19 et le réchauffement climatique n'ont rien d'imprévus .
Les scientifiques qui tirent l'alarme depuis des années sont méprisés
et relégués au second plan devant les impératifs et le 'réalisme' budgétaires .
Combien nous coutent aujourd'hui ces imprévoyances ?

Interrogé sur sa recommandation de fermer des lits d'hopitaux Eric Woerth
a répondu qu'il ne la regrettait pas vu qu'il y a trop de déficits .
Comment voulez vous que les complotistes ne s'emparent de ce genre de déclaration
pour en déduire qu'on veut supprimer les inutiles ?
https://www.franceinter.fr/emissions/qu ... embre-2020

Si on luttait contre le virus et pour la santé des français plutôt que contre le complotisme ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Nolimits
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Nolimits » 16 nov. 2020, 09:32:17

Ca fait presque du bien de lire des co*** de ce genre (je ne l'ai pas regardé évidemment). Ca renseigne bien sur l'immense difficulté d'être au pouvoir quand on sait qu'on administre aussi des débiles profonds.

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El Fredo
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par El Fredo » 16 nov. 2020, 09:55:54

Si vous êtes confrontés à ce genre de comportement dans votre entourage, plutôt que d'aller à l'affrontement ou d'essayer de faire de la pédagogie (deux approches perdues d'avance AMHA), je vous conseille d'essayer la méthode dite de l'école de Palo Alto, qui fait des merveilles pour les cas de paranoïa. L'idée est de ne pas tenter de faire comprendre au proche qu'il a tort, mais au contraire de faire preuve d'empathie en "entrant dans son délire" au moins en apparence, pour le ramener ensuite sur le chemin de la réalité.

https://theconversation.com/quand-un-pr ... rano-82741
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Nolimits » 16 nov. 2020, 10:14:55

El Fredo a écrit :
16 nov. 2020, 09:55:54
Si vous êtes confrontés à ce genre de comportement dans votre entourage, plutôt que d'aller à l'affrontement ou d'essayer de faire de la pédagogie (deux approches perdues d'avance AMHA), je vous conseille d'essayer la méthode dite de l'école de Palo Alto, qui fait des merveilles pour les cas de paranoïa. L'idée est de ne pas tenter de faire comprendre au proche qu'il a tort, mais au contraire de faire preuve d'empathie en "entrant dans son délire" au moins en apparence, pour le ramener ensuite sur le chemin de la réalité.

https://theconversation.com/quand-un-pr ... rano-82741
et ca marche avec des maboules de ce genre ?
Éric Piolle, maire Vert de Grenoble : "La 5G servira à regarder du porno dans l'ascenseur en HD"

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par johanono » 16 nov. 2020, 10:44:18

On notera aussi une énorme contradiction chez tous ces allumés complotistes fans de Didier Raoult : manifestement, ils ne veulent pas d'un vaccin dont la mise sur le marché aura pourtant respecté les protocoles scientifiques admis, mais ils sont prêts à prendre de la chloroquine dont on ignore l'efficacité (Didier Raouilt ayant toujours refusé de respecter les protocoles habituels) et dont on suspecte des effets secondaires...

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Snark » 16 nov. 2020, 11:15:52

Nolimits a écrit :
16 nov. 2020, 10:14:55
et ca marche avec des maboules de ce genre ?
Éric Piolle, maire Vert de Grenoble : "La 5G servira à regarder du porno dans l'ascenseur en HD"
C'est rigolo : Vous adoptez une attitude typique d'un complotiste .
Vous isolez un propos du maire écologiste de Grenoble pour le traiter de maboule .

Or le problème avec la 5G n'est pas du tout la santé mentale d'Eric Piolle
mais de savoir si c'est inoffensif et si c'est prioritaire vu le niveau d'investissements que ça va réclamer .

Vous pouvez nous citer une étude sérieuse et indépendante qui prouve que l'exposition à la 5G est inoffensive ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Nolimits » 16 nov. 2020, 11:23:35

Snark a écrit :
16 nov. 2020, 11:15:52
Nolimits a écrit :
16 nov. 2020, 10:14:55
et ca marche avec des maboules de ce genre ?
Éric Piolle, maire Vert de Grenoble : "La 5G servira à regarder du porno dans l'ascenseur en HD"
C'est rigolo : Vous adoptez une attitude typique d'un complotiste .
Vous isolez un propos du maire écologiste de Grenoble pour le traiter de maboule .

Or le problème avec la 5G n'est pas du tout la santé mentale d'Eric Piolle
mais de savoir si c'est inoffensif et si c'est prioritaire vu le niveau d'investissements que ça va réclamer .

Vous pouvez nous citer une étude sérieuse et indépendante qui prouve que l'exposition à la 5G est inoffensive ?
Oui, mais ce n'est pas le sujet du fil, donc on y revient.

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par les orteils » 16 nov. 2020, 11:31:12

A lire aussi l'excellent numéro du 1 sur la question, sur les profils concernés, l'inversion de la charge de la preuve, et comment affronter ces gens là : effectivement, on peut tenter Palo Alto car pour le reste, autant p.... dans une clarinette.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Nombrilist » 16 nov. 2020, 13:10:07

Nolimits a écrit :
16 nov. 2020, 10:14:55
El Fredo a écrit :
16 nov. 2020, 09:55:54
Si vous êtes confrontés à ce genre de comportement dans votre entourage, plutôt que d'aller à l'affrontement ou d'essayer de faire de la pédagogie (deux approches perdues d'avance AMHA), je vous conseille d'essayer la méthode dite de l'école de Palo Alto, qui fait des merveilles pour les cas de paranoïa. L'idée est de ne pas tenter de faire comprendre au proche qu'il a tort, mais au contraire de faire preuve d'empathie en "entrant dans son délire" au moins en apparence, pour le ramener ensuite sur le chemin de la réalité.

https://theconversation.com/quand-un-pr ... rano-82741
et ca marche avec des maboules de ce genre ?
Éric Piolle, maire Vert de Grenoble : "La 5G servira à regarder du porno dans l'ascenseur en HD"
Ce qui est complètement kon. Chacun sait que les ondes ne parviennent pas à pénétrer dans un ascenseur.

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Nombrilist » 16 nov. 2020, 13:12:46

El Fredo a écrit :
16 nov. 2020, 09:55:54
Si vous êtes confrontés à ce genre de comportement dans votre entourage, plutôt que d'aller à l'affrontement ou d'essayer de faire de la pédagogie (deux approches perdues d'avance AMHA), je vous conseille d'essayer la méthode dite de l'école de Palo Alto, qui fait des merveilles pour les cas de paranoïa. L'idée est de ne pas tenter de faire comprendre au proche qu'il a tort, mais au contraire de faire preuve d'empathie en "entrant dans son délire" au moins en apparence, pour le ramener ensuite sur le chemin de la réalité.

https://theconversation.com/quand-un-pr ... rano-82741
Marrant, ça m'est arrivé d'employer cette méthode avec un proche, au feeling. J'ignorais que ça avait été théorisé.

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par El Fredo » 16 nov. 2020, 14:27:57

Snark a écrit :
16 nov. 2020, 11:15:52
Vous pouvez nous citer une étude sérieuse et indépendante qui prouve que l'exposition à la 5G est inoffensive ?
Ça par contre c'est une belle illustration de la pensée complotiste :

- Inverser la charge de la preuve
- Demander à quelqu'un de prouver que quelque chose n'existe pas (impossible)
- Repousser les preuves qui contredisent notre point de vue sur des prétextes fallacieux
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