Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

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merlin
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par merlin » 16 nov. 2020, 17:25:11

johanono a écrit :
16 nov. 2020, 10:44:18
On notera aussi une énorme contradiction chez tous ces allumés complotistes fans de Didier Raoult : manifestement, ils ne veulent pas d'un vaccin dont la mise sur le marché aura pourtant respecté les protocoles scientifiques admis, mais ils sont prêts à prendre de la chloroquine dont on ignore l'efficacité (Didier Raouilt ayant toujours refusé de respecter les protocoles habituels) et dont on suspecte des effets secondaires...
Ha voila maintenant les contre complotistes qui voient un complot de Raoult.
On est mal barrés ...

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johanono
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par johanono » 16 nov. 2020, 17:37:51

Il serait que tu apprennes à lire, ou bien que tu t'achètes des lunettes. Je n'ai nullement évoqué un quelconque complot de la part de Didier Raouilt.

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Yakiv
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Yakiv » 16 nov. 2020, 18:31:19

El Fredo a écrit :
16 nov. 2020, 14:27:57
Snark a écrit :
16 nov. 2020, 11:15:52
Vous pouvez nous citer une étude sérieuse et indépendante qui prouve que l'exposition à la 5G est inoffensive ?
Ça par contre c'est une belle illustration de la pensée complotiste :

- Inverser la charge de la preuve
- Demander à quelqu'un de prouver que quelque chose n'existe pas (impossible)
- Repousser les preuves qui contredisent notre point de vue sur des prétextes fallacieux
Juste une question en passant.
"Complément d'enquête", c'est de la daube ou pas ?
FranceInfo a écrit :Ces valeurs limites protègent-elles vraiment notre santé ? Si l'on en croit trois des auteurs de ces études, "ces limites n'ont rien à voir avec la santé publique". "Il y a neuf effets biologiques qui se produisent en dessous des seuils réglementaires. L'un d'entre eux est le cancer", précise le biochimiste américain Martin Pall. Selon Dariusz Leszczynski, spécialiste de biologie moléculaire, ces valeurs limites auraient "été adoptées à un niveau très haut, davantage pour aider l'industrie à se développer rapidement et à un meilleur coût que pour protéger la santé des utilisateurs de téléphones portables".
https://www.francetvinfo.fr/internet/te ... 48001.html

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artragis
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par artragis » 16 nov. 2020, 18:48:38

pour Compléments d'enquête, comme tout travail de Lucet, oui.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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merlin
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par merlin » 16 nov. 2020, 19:41:30

johanono a écrit :
16 nov. 2020, 17:37:51
Il serait que tu apprennes à lire, ou bien que tu t'achètes des lunettes. Je n'ai nullement évoqué un quelconque complot de la part de Didier Raouilt.
il serait ... temps peut être que tu apprennes à écrire

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artragis
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par artragis » 16 nov. 2020, 20:18:52

heu, je comprends pas là : tout ce qu'il a écrit est compréhensible et aucun "complot de Raoult" n'est évoqué.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Nolimits » 17 nov. 2020, 09:02:03

Modo : dans tous les cas, on va s'arrêter là pour les petites phrases. Merci les amis ;)

Papibilou
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Papibilou » 18 nov. 2020, 15:08:30

Il est curieux de noter 2 réactions:
- celle attendue par ceux qui ont fait ce documentaire et qui est de rappeler quelques vérités pour laisser croire que tout ce qu'ils assènent est exact. Et ça marche, car à partir de quelques déclarations ou erreurs commises par le ou les gouvernements on finit par en déduire un complot mondial, rien que ça. Avec un peu d'humour ils auraient pu penser à une action des martiens pour envahir la terre. Et ça marche. Quand vous avez 50% de la population qui est prête à refuser le vaccin on peut s'attendre à tout.

- celle de ceux qui prétextent des conclusions stupides du documentaire pour laisser croire que tout est faux.

Désolé, mais je crains que le bon curseur ne soit pas dans le tout ou rien.

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Nombrilist » 18 nov. 2020, 15:28:12

Papibilou a écrit :
18 nov. 2020, 15:08:30
Il est curieux de noter 2 réactions:
- celle attendue par ceux qui ont fait ce documentaire et qui est de rappeler quelques vérités pour laisser croire que tout ce qu'ils assènent est exact. Et ça marche, car à partir de quelques déclarations ou erreurs commises par le ou les gouvernements on finit par en déduire un complot mondial, rien que ça. Avec un peu d'humour ils auraient pu penser à une action des martiens pour envahir la terre. Et ça marche. Quand vous avez 50% de la population qui est prête à refuser le vaccin on peut s'attendre à tout.
Les 50% ne sont pas si idiots. Si tu as 0% de chance d'avoir des séquelles du covid, pourquoi prendre le risque de se faire vacciner ? Un acte médical, ce n'est jamais anodin. Ma belle-mère ne peut plus se faire vacciner contre la grippe car la dernière fois, elle a eu un AVC. Elle aurait pu y rester. Tout est question d'analyse bénéfice/risque.

sandy
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par sandy » 18 nov. 2020, 18:33:35

Ça aussi...
Un vaccin ne provoque PAS d'AVC!

Le fait que quelques chose arrive en même temps qu'une autre n'implique pas un lien de cause à effet...
Si tu te coupe le doigts en extérieur en été, c'est pas le soleil qui t'a coupe le doigts...
Restez chez vous!

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par artragis » 18 nov. 2020, 19:52:29

- celle de ceux qui prétextent des conclusions stupides du documentaire pour laisser croire que tout est faux.
et si tout est faux, et que les conclusions ne sont issu que d'un montage de prémisses fausses, est-ce vraiment un "prétexte"?

Si vous voulez suivre en "temps réel" l'analyse du film, Captain Fact a mis en place une interface pour ce faire https://captainfact.io/videos/4Y7d
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Nombrilist
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Nombrilist » 18 nov. 2020, 20:21:07

sandy a écrit :
18 nov. 2020, 18:33:35
Ça aussi...
Un vaccin ne provoque PAS d'AVC!
Le médecin a quand même eu un doute. Du coup, plus de vaccination. Je suis comme toi, je trouve ça bizarre, mais bon. On sait que n'importe quel vaccin peut produire des réactions graves. Rarement, mais ça arrive. Et quand ça arrive plus souvent que le problème qu'on est censé guérir, c'est pas bon.
Modifié en dernier par Nombrilist le 18 nov. 2020, 20:54:30, modifié 1 fois.

Papibilou
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Papibilou » 18 nov. 2020, 20:51:52

Nombrilist a écrit :
18 nov. 2020, 15:28:12
Papibilou a écrit :
18 nov. 2020, 15:08:30
Il est curieux de noter 2 réactions:
- celle attendue par ceux qui ont fait ce documentaire et qui est de rappeler quelques vérités pour laisser croire que tout ce qu'ils assènent est exact. Et ça marche, car à partir de quelques déclarations ou erreurs commises par le ou les gouvernements on finit par en déduire un complot mondial, rien que ça. Avec un peu d'humour ils auraient pu penser à une action des martiens pour envahir la terre. Et ça marche. Quand vous avez 50% de la population qui est prête à refuser le vaccin on peut s'attendre à tout.
Les 50% ne sont pas si idiots. Si tu as 0% de chance d'avoir des séquelles du covid, pourquoi prendre le risque de se faire vacciner ? Un acte médical, ce n'est jamais anodin. Ma belle-mère ne peut plus se faire vacciner contre la grippe car la dernière fois, elle a eu un AVC. Elle aurait pu y rester. Tout est question d'analyse bénéfice/risque.
Ah mais je ne dis pas que certains n'ont pas raison de refuser la vaccination s'ils ont eu des problèmes antérieurs. Mais c'est précisément pour ceux qui ne peuvent être vaccinés, comme votre belle-mère, que les autres doivent le faire. On ne se fait pas vacciner que pour soi.
Et c'est bien parce que globalement l'analyse bénéfice risques est favorable à la vaccination qu'il faut sauter le pas, ... globalement.

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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Nombrilist » 18 nov. 2020, 21:14:51

ça dépend, ça peut poser des questions éthiques. Imaginons un virus qui tue 10% des + 65 ans qui représentent 20% d'une population et 0.001% des -25 ans qui représentent aussi 20% de cette population. Supposons une population de 10 millions de personnes. Si on ne fait rien, on aura 200 000 morts chez les "vieux" et 20 morts chez les "jeunes".
Maintenant, imaginons un vaccin fiable à 90% avec 0.01% d'effets indésirables mortels sans distinction d'âge. On aura alors 20 200 vieux morts au lieu de 200 000 et 202 jeunes morts au lieu de 20. Est-il acceptable de tuer 200 jeunes pour sauver 180 000 vieux? Pas sûr.

Papibilou
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Re: Coronavirus : "Hold-up", le documentaire qui fait polémique

Message non lu par Papibilou » 19 nov. 2020, 17:31:40

Nombrilist a écrit :
18 nov. 2020, 21:14:51
ça dépend, ça peut poser des questions éthiques. Imaginons un virus qui tue 10% des + 65 ans qui représentent 20% d'une population et 0.001% des -25 ans qui représentent aussi 20% de cette population. Supposons une population de 10 millions de personnes. Si on ne fait rien, on aura 200 000 morts chez les "vieux" et 20 morts chez les "jeunes".
Maintenant, imaginons un vaccin fiable à 90% avec 0.01% d'effets indésirables mortels sans distinction d'âge. On aura alors 20 200 vieux morts au lieu de 200 000 et 202 jeunes morts au lieu de 20. Est-il acceptable de tuer 200 jeunes pour sauver 180 000 vieux? Pas sûr.
Un peu spécieux, mais pas faux. J'ai quand même quelques doutes sur un tel virus et un tel vaccin. :v:
Faut viser juste !

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