Goldman Sachs

[pierre30]

Un système qui tue l'industrie au profit d'un casino mondial,et certains auraient pensé que ce système pouvait fonctionner ?
Mais qui avons nous élus des incompétents,des complices de ce désastre,des gens de connivence avec ce milieu de la finance qui se sont enrichis eux mêmes.
A ce niveau là,c'est un crime contre l'humanité,et toi,ta seule réponse c'est payons en diminuant les salaires,en laissant les gens sur le carreau au chômage...

Oui c'est dingue et c'est ce qui arrive quand on fait dans l'idéologie. Un autre exemple était la fin de l'URSS. Est-ce que le système va disparaître cette fois ? Apparemment il est plus solide. Les gens peuvent être à la fois intelligents et aveugles ou corrompus : c'est prouvé.

Si j'avais une réponse, j'écrirais au FMI ou à l'ONU et pas sur le forum :lol: :lol: .

Je crois qu'il faut revenir au pragmatisme et abandonner les illusions idéologiques. C'est pas franchement original.

[Cobalt]

J'imagine que tu n'as pas les compétences pour pouvoir répondre,il n'y en a d'ailleurs aucun ici.

Mais ce qui me surprend c'est qu'on s'émeuve si peu de ce que ces mecs,on anéanti la vie de millions voire milliards de gens,par leur pratique ils ont fait effondrer un système qui marchait relativement bien,des patrons qui construisaient des choses des salariés pour les exécuter et bon an mal an,ça satisfaisait tout le monde,des salariés qui gagnaient plutôt correctement leur vie,en tous cas au point de pouvoir se projeter dans l'avenir,et aujourd'hui nous sommes en désolation,pas mal de chose se sont effondrées et ce n'est qu'un début.

Ce qui m'étonne c'est que dans l'état actuel des choses,nous ne soyons pas dans la rue,en masse tant les salariés quelque soit leur niveau que les artisans les patrons de TPE et PME,et qu'on fasse gentiment confiance à nos politicards qui ne résoudront rien,si on ne se révolte pas d'une situation qui va nous détruire tous.

J'ai l'impression que beaucoup ne sont pas encore vraiment conscient de l'ampleur des dégâts,et que certains encore un peu protégé se dit,que c'est pour les autres..

[pierre30]

Quest-ce qu'on gagnerait à tout casser ? Retenir la leçon de ce qui s'est passé serait déjà un grand progrès, non ?

[Cobalt]

Tout casser non,mais demander des comptes oui.
Et mettre la pression au gouvernement et qu'on nous dise précisément ce que nous allons faire maintenant,sans passer par ce qu'on nous demande,je ne vois pas en quoi nous devrions payer la facture,soit par la baisse des salaires,soit par l'impôt,il doit y avoir un autre moyen de sortir de là,et notamment nommer les responsables et leur faire payer,d'une façon ou d'une autre.

[pierre30]

Oui demander des comptes : par exemple en ne votant pas pour ceux qui ont fait les choix et en mettant en justice ceux qui ont bidouillé.

Au lieu de ça on a mis les anciens banquiers à la tête des états et des grands organismes comme la BCE. Il faudrait y penser en votant. Et ça serait encore plus efficace si on votait pour le niveau de l'Europe et pas simplement pour un département qui s'appelle la France.

C'est à ce niveau que se font les choix.

[Cobalt]

C'est ce qu'a fait le président des USA à l'époque mettre un banksters au gouvernement,parce qu'il n'a pas trouvé mieux que Kennedy (le père) pour pouvoir trouver des solutions aux problèmes qu'ils avaient créés,qui est mieux placés au fond que ces gens là ? on va dire que ce sont les repentis du systèmes,enfin,on pourrait le penser.

[pierre30]

Mais comment demander à ces gens de remettre en cause un système qui les a portés au sommet ? Et dans lequel ils gardent des réseaux bien utiles y compris pour accomplir leurs nouvelles missions ?

Je les crois honnêtes dans leur manière de travailler sur ces missions. Je préférerais quand même qu'on me demande de voter pour les mettre en place.

Même si aux USA, ceux qui ont créé le système avaient été élus, le mieux pour changer le système c'est quand même d'essayer de le comprendre et de voter en conséquences, me semble-t-il.

[Cobalt]

Les politiques honnêtes dans cette affaire ? tu as mal regardé le documentaire,cela c'est fait avec la connivence des politiques,au départ je veux bien croire qu'ils aient votés des lois à leur entier bénéfice sans en connaitre les conséquences,mais là il y a au moins 20 ans qu'ils savant sans rien faire contre,et aujourd'hui qu'est ce qui nous permet de penser qu'on va inverser les choses,parce qu'il ne suffit pas de mettre un garrot,il faut faire stopper net ces pratiques et personne n'en prend le chemin,on parle juste de moraliser la finance,mais ça ne veut rien dire.

[pierre30]

On est d'accord : revenir à une réglementation efficace est la priorité, et ça risque d'être compliqué. D'autant plus qu'il n'y a pas de règle évidente à mettre en place.

Le premier objectif pourrait être de réduire la taille des établissements financiers pour leur retirer une partie de leur pouvoir de nuisance.

[Cobalt]

On est d'accord : revenir à une réglementation efficace est la priorité, et ça risque d'être compliqué. D'autant plus qu'il n'y a pas de règle évidente à mettre en place.

Le premier objectif pourrait être de réduire la taille des établissements financiers pour leur retirer une partie de leur pouvoir de nuisance.

Tout à fait c'est un bon début,on peut aussi revenir directement et sans concession à la libre circulation des capitaux,faire rapatrier tous les capitaux dans leur pays d'origine,les taxer comme ils auraient dû l'être et voir après cela,comment remettre en place cette libre circulation avec des règles appropriés,chaque pays a ses paradis fiscaux en France c'est Andorre(ça doit pas tourner fort^^) Angleterre Jersey l'Italie Monaco ,les USA d'autres,ne me dites pas nom de Dieu que chaque président de chacun de ces pays ne peut pas mettre de l'ordre chez lui !

Pour commencer c'est cela qu'il faut éradiquer,et puisque les présidents de chacun de ces pays n'a pas le courage ou pas intérêt à le faire il faut que les citoyens les prennent par la peau du C*** et les virer de leur trône !

[Cobalt]

Voilà un lien qui est l'écrit de l'oral des vidéos postées : LA FINANCIARISATION DE L'ÉCONOMIE

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais pour moi ce problème n'est ni de droite ni de gauche,et il me semble que sur ce point nous devrions être tous uni,pour demander,ce que nos politiques compte faire concrètement contre ça.

[Golgoth]

Si c'est un problème de droit et de gauche, et cela prouve que le PS est de centre droit.

[Cobalt]

Ok,il est des deux tant de droite que de gauche,sauf que parfois on pourrait baisser les armes et être d'accord sur ce point sans le politisé à outrance,le problème c'est que c'est chose là sont dites souvent par le parti communiste voire le FdG et que 85% des gens ne peuvent l'écouter sans avoir une poussée d'urticaire.
A partir de là,comment pouvons nous en faire une cause commune,réunissant le plus grand maximum de citoyen ?

[pierre30]

La circulation des capitaux y a contribué, mais elle n'est pas seule responsable des bulles spéculatives. Les autres déreglementations y ont largement contribué.

Par contre cette libre circulation a permis la mondialisation, qui a tout de même quelques avantages, comme celui de rendre inter-dépendants les pays du monde, ce qui devrait limiter les risques de conflits. Elle a aussi permis de développer des zones qui ne l'étaient pas et qui vivaient de l'aumone des pays riches, c'est à dire "l'aide au développement".

Je crois qu'il ne faut pas revenir là-dessus, mais qu'il faut mettre en place des gardes-fous.

[Cobalt]

Oui,en effet tout n'est pas mauvais,mais c'est la façon dont c'est pratiqué qui n'est pas bonne.

Par contre cette libre circulation a permis la mondialisation, qui a tout de même quelques avantages, comme celui de rendre inter-dépendants les pays du monde, ce qui devrait limiter les risques de conflits.

Des conflits armés certainement,(et encore qu'il y a encore pas mal de guerre dans le monde) mais ça fait quand même si ce n'est encore des morts (en occident), ça fait des vivants sans devenir^^

Les autres déreglementations y ont largement contribué.

Tu pourrais en dire un peu plus ? parce que pour moi c'est vague ça^^