La "censure préventive" à la française : la France, numéro un mondial des demandes de suppression de tweets

[Ramdams]

Au premier semestre de l'année 2013, les autorités françaises ont déposé seulement trois demandes de suppression de contenu auprès de Twitter. Au second semestre, ce chiffre est multiplié par 100 : entre le 1er juillet et le 31 décembre 2013, 306 demandes ont été adressées à Twitter, visant un total de 146 comptes.

LA FRANCE COMPTE POUR 87 % DES DEMANDES

Tout aussi surprenant, les demandes de suppression de contenu émanant de la France représentent 87 % du nombre total de requêtes similaires dans le monde. C'est donc essentiellement à la France que l'on doit le rebond du nombre mondial de demandes de retrait, de 60 au premier semestre à 365 au second.

Le réseau social précise sur son site que « plus de 300 demandes » émanent d'une « association nationale » et concernent des contenus « illégaux et discriminatoires ».

Ce chiffre s'explique-t-il par le rapprochement opéré à la fin de l'été 2013 entre l'Union des étudiants juifs de France (UEJF) et le réseau social ? Après une bataille légale et politique dans laquelle s'était impliqué le gouvernement, Twitter avait été obligé de fournir des informations liées à certains comptes ayant proféré des blagues à caractère raciste et antisémite : mais il s'agit là d'une autre catégorie de demande, et pas d'une demande de retrait. (...)

Le chiffre de 306 comprend les requêtes provenant des autorités administratives ainsi que de certains partenaires de Twitter (comme SOS-Homophobie en France), qui peuvent signaler de manière prioritaire des contenus qu'ils estiment illégaux. Twitter déclare par ailleurs avoir satisfait environ un tiers des demandes de l'Etat français, aboutissant au retrait de 144 tweets.

Avec trois demandes de retrait faites par la justice, la France ne sort pas particulièrement du lot, même si le faible nombre de requêtes de justice au niveau mondial – 13 – rend difficile toute comparaison.

Enfin, avec 57 demandes d'informations liées à ses utilisateurs, la France est le quatrième pays le plus demandeur auprès du réseau social, loin derrière les Etats-Unis (833 demandes). Cependant, lorsqu'on rapporte ce chiffre au nombre total d'utilisateurs réguliers du réseau social, on note que France et Etats-Unis jouent dans la même cour : 0,25 demande pour 10 000 comptes en France et 0,17 aux Etats-Unis.

Le Monde

Consternant.

[Cheshire cat]

Bof ...
Cela représentes quelle pourcentage des messages haineux émis ?
Autant vider un océan avec une petite cuillère.

[Ramdams]

C'est la politique de brassage d'air voulue par Valls. Moscovici a dit dernièrement à demi-mot vouloir un contrôle sur Internet, en motivant officiellement ce souhait par la "nécessité de repérer les candidats au Djihad" entre autres. Bush et Obama auraient dit la même chose.

[El Fredo]

Il faut arrêter de raconter n'importe quoi :

1. Ce n'est pas de la censure "préventive" puisque les demandes de retrait se font APRES les tweets en question.
2. Si la France est "championne du monde" du retrait de tweets, titre à relativiser vu le faible nombre de demandes (306 sur presque 200 MILLIARDS par an), c'est peut-être aussi parce que notre pays bénéficie d'un service de signalement très efficace :

https://www.internet-signalement.gouv.fr

Tu hurleras moins à la censure quand tu seras comme moi tombé sur des photos pédophiles postées en clair sur des comptes ouverts.

Si tu veux voir à quoi ressemble une censure préventive, va en Iran ou en Chine. Là bas, pas besoin de signalement vu que les tweets sont bloqués à la source

[Nombrilist]

Ravi de te revoir El Fredo !

[Lucas]

Carrément !!!

[Ramdams]

Tu hurleras moins à la censure quand tu seras comme moi tombé sur des photos pédophiles postées en clair sur des comptes ouverts.

Ce n'est pas grave, les pédophiles agiront plus discrètement et seront d'autant plus difficiles à trouver. La censure n'amène jamais rien de bon, même sous couvert de lutte contre la "criminalité numérique".

[Nombrilist]

Je suppose que Ramdam entend par "censure préventive" la censure réalisée par des autorités non compétentes. En l'occurrence, même pas des autorités, mais des hébergeurs de contenus. Cela dit Ramdam, ces hébergeurs peuvent être tenus pour responsables de ce qu'ils hébergent si on peut démontrer qu'ils sont au courant. Donc, dès qu'ils sont au courant, il est de leur responsabilité de faire le tri.

[Ramdams]

Soit mais Twitter n'a accédé qu'à un tiers des requêtes de la France. Que signifient les deux tiers restants ?

[Jeff Van Planet]

Plutôt que de retirer les tweets, si ceux ci sont vraiment graves(comme la pédophilie) il vaudrait mieux que les autorités trouvent les auteurs et leurs botte les fesses ... enfin je veux dire les envoyés devant un juge^^

[Nombrilist]

L'un n'empêche pas l'autre, et ça a peut-être été fait.

[El Fredo]

Dans ce genre de cas il y a deux procédures en parallèle :

1. le signalement aux autorités judiciaires
2. le signalement aux prestataires de service/hébergeurs

Dans le cas 1, ce sont les autorités judiciaires qui contactent les seconds, qui ont ensuite l'obligation légale de retirer les contenus illégaux et/ou de communiquer les informations d'identification des auteurs.

Dans le cas 2, dans certains pays les prestataires ont l'obligation légale de remonter l'information aux autorités judiciaires, mais pas toujours.

Donc l'un n'empêche pas l'autre en effet, et au contraire les deux vont ensemble.


En France il vaut mieux toujours utiliser la méthode 1, car la procédure de signalement marche très bien et bénéficie du bras armé de la loi (y compris avec des commissions rogatoires internationales), et qu'en règle générale la méthode 2 dépend de l'efficacité ou du bon vouloir du prestataire qui est bien souvent situé à l'étranger. De plus certains petits sites ne disposent d'aucun moyen de signalement. Enfin dans le cas de la méthode 1 c'est la loi française qui s'applique, contrairement à la méthode 2 où c'est la loi du pays hébergeur qui s'appliquera par défaut. Cas d'école : les discours de haine sont punis par la loi française mais entrent bien souvent dans le cadre de la liberté d'expression aux USA.

Une autre raison d'utiliser la méthode 1 : si on fait un signalement de contenu illégale sur le site de l'hébergeur plutôt que sur le site officiel, on court le risque de voir disparaître les informations permettant d'identifier les auteurs avant que les autorités puissent y avoir accès. En effet les obligations de conservation de données varient selon les pays.

Voilà pourquoi la France est sur-représentée dans les signalements adressés à Twitter, loin d'être un signe inquiétant pour la liberté d'expression c'est plutôt un signe d'efficacité de nos procédures vu que leur nombre reste très limité compte tenu du déluge de saloperies que ce réseau véhicule au quotidien.

[Nico37]

Bof ...
Cela représentes quelle pourcentage des messages haineux émis ?
Autant vider un océan avec une petite cuillère.

+1

Soit mais Twitter n'a accédé qu'à un tiers des requêtes de la France. Que signifient les deux tiers restants ?

D'autant que c'est sur tweeter que c'est le plus difficile de faire disparaitre les messages homo/lesbophobes, sexistes, racistes etc. Bref, tant que tu postes qu'un drapeau nazi ou des chansons négationnistes, ça passe. Si tu appelles à violer une ministre en exercice, là c'est retiré...

[ganem]

C'est une honte une véritable honte
mais où va la France
si elle commence à censurer à tout va
elle va être comme l’Égypte ou l'Algérie
où même les mille et une nuits sont censurées
où Ibn Arabi est censuré

contre la censure

[Nico37]

Tu hurleras moins à la censure quand tu seras comme moi tombé sur des photos pédophiles postées en clair sur des comptes ouverts.

Ce n'est pas grave, les pédophiles agiront plus discrètement et seront d'autant plus difficiles à trouver. La censure n'amène jamais rien de bon, même sous couvert de lutte contre la "criminalité numérique".

Facile à tracer, ils ont toujours un temps de retard...

C'est une honte une véritable honte
mais où va la France
si elle commence à censurer à tout va
elle va être comme l’Égypte ou l'Algérie
où même les mille et une nuits sont censurées
où Ibn Arabi est censuré

contre la censure

306 tweets constitutifs d'a minimuun d'un ou plusieurs délits ou crimes sur 200.000.000.000 Tweets : ça fait fait combien de % :
Quant à Lugan vu qu'il défend la thèse du génocide non prémédite au Rwanda...