Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

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Ramdams
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Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par Ramdams » 19 mars 2014, 12:42:00

Municipales: un coût pour l'Etat de 2 euros par habitant (PublicSénat)

Les élections municipales des 23 et 30 mars occasionnent un coût pour l’État représentant 2 euros par habitant, en hausse de 21% par rapport à l'édition 2008, a annoncé mardi le député socialiste René Dosière.

Le total des dépenses pour l’État approche 130 millions d'euros, ce qui "représente une dépense de 2 euros par habitant ou de 2,86 euros par électeur inscrit", rapporte l'élu de l'Aisne dans un communiqué.
128,4 millions d'euros sont inscrits au budget de la mission Administration territoriale de l’État pour l'élection des conseils municipaux, selon un rapport budgétaire parlementaire de novembre 2013.
Le remboursement par l’État des dépenses de campagne dans les communes de plus de 9.000 habitants est estimé à 55 millions d'euros, le coût des circulaires électorales et bulletins de vote dans les communes de plus de 1.000 habitants a progressé "fortement" à 26,5 millions, comme les dépenses d’affranchissement et de distribution à 22 millions, dit M. Dosière.
La mise sous pli des documents occasionne des dépenses de personnel de 14 millions d'euros, tandis que la prise en charge par l’État des dépenses occasionnées aux communes pour organiser ces élections reste stable à 11 millions, ajoute-t-il.

Tous les candidats peuvent prétendre à se voir restituer 47,5% de leurs dépenses de campagne, dans la limite d'un plafond et à condition d'avoir obtenu 5% des suffrages exprimés.

Si l’on ajoute les autres dépenses non remboursées par l’État y compris dans les communes de 1.000 à 9.000 habitants, qu'il estime à 11 millions d'euros, "le coût global atteint 170 millions d’euros", selon l'évaluation du parlementaire.
En 2008, rappelle M. Dosière, dans les seules communes de plus de 9.000 habitants, 4.008 listes avaient dépensé 82 millions d’euros, dont 53,2 millions remboursés par l’État.
Des économies rapides à faire :
- supprimer le deuxième tour, c'est-à-dire passer à un mode de scrutin vraiment proportionnel
- diviser par 10 le nombre de communes

De quoi diviser par 2 le coût de l'élection.

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Aldarone
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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par Aldarone » 19 mars 2014, 15:00:56

La démocratie ça coûte forcément et 2€ par habitant ça reste raisonnable, je trouve.

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Ramdams
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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par Ramdams » 19 mars 2014, 15:42:45

En supprimant le deuxième tour (et donc en passant par la proportionnelle), on gagne en démocratie et en coût.

En fusionnant des communes, on évite le risque qu'il n'y ait qu'une seule liste à choisir, on gagne donc également en démocratie et en coût.

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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par Jeff Van Planet » 19 mars 2014, 17:51:28

je trouve le commentaire de Aldarone très pertinent.

Je trouve aussi que de réduire le nombre de communes, ne serait en rien une perte. Enfin, si c'est bien fait^^
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

freeze
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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par freeze » 19 mars 2014, 19:00:42

Ramdams » 19 Mar 2014, 16:42:45 a écrit :En supprimant le deuxième tour (et donc en passant par la proportionnelle), on gagne en démocratie et en coût.

En fusionnant des communes, on évite le risque qu'il n'y ait qu'une seule liste à choisir, on gagne donc également en démocratie et en coût.
pas sûr du tout
exemple ma commune est une association de communes (7) plus de 2000h : une seule liste
ma commune où je bosse 150h : 2 listes

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Golgoth
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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par Golgoth » 19 mars 2014, 19:30:15

2€ ce n'est pas cher me semble-t-il. Faire plaisir au MEDEF coûte bien plus.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par Nombrilist » 19 mars 2014, 19:49:15

30 fois plus. Au minimum.

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Ramdams
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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par Ramdams » 19 mars 2014, 20:19:57

freeze » 19 Mar 2014, 19:00:42 a écrit :
Ramdams » 19 Mar 2014, 16:42:45 a écrit :En supprimant le deuxième tour (et donc en passant par la proportionnelle), on gagne en démocratie et en coût.

En fusionnant des communes, on évite le risque qu'il n'y ait qu'une seule liste à choisir, on gagne donc également en démocratie et en coût.
pas sûr du tout
exemple ma commune est une association de communes (7) plus de 2000h : une seule liste
ma commune où je bosse 150h : 2 listes
Si tu veux, on peut comparer les bleds, "moi dans mon village de 46 habitants, il y a 20 candidats mais par contre, il n'y a aucun candidat dans la ville voisine" mais c'est logique : si tu fusionnes des communes. La commune dans laquelle tu bosses, si elle était fusionnée à une autre, garderait deux listes, voire plus.

Pour prendre un exemple que je connais, aux Pays-Bas, dont les élections municipales ont lieu aujourd'hui, il y a pratiquement 5 listes dans chacune des 415 communes. Le pays est à peine plus grand que le Nord-Pas-de-Calais qui, à lui seul, compte 1545 communes, dont 2 sans liste et des dizaines où il n'y a qu'une seule liste.

Je ne vois vraiment pas pourquoi tu tiens tant à garder les 36 000 communes de France.

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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par johanono » 19 mars 2014, 20:27:15

C'est essentiellement la tenue des bureaux de vote qui coûte cher quand on organise une élection, pas la question de savoir s'il y a une ou deux ou trois listes candidates.

Même si on supprime des communes, la population française sera toujours la même, la surface de notre pays sera toujours la même, la densité de population sera toujours la même, donc il faudra toujours autant de bureaux de vote, sauf à obliger les habitants des campagnes à faire 15 km pour aller voter.

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Ramdams
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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par Ramdams » 19 mars 2014, 20:32:50

Pourtant, les assesseurs des bureaux de vote ne sont pas indemnisés, non ? Je ne vois pas vraiment en quoi les bureaux de vote sont coûteux, à l'exception peut-être des bulletins et enveloppes.

Il me paraît difficile de déroger à l'impression des professions de foi des candidats. Ou alors, l'Etat n'a qu'à mieux s'organiser et à demander qui souhaite recevoir sur papier les professions de foi de ses candidats et qui ne le souhaite pas.

À défaut de pouvoir passer au vote électronique, on peut également faire des économies sur les bulletins de vote : au lieu de les disposer à l'extérieur sur une table, ils devraient être disposés directement dans l'isoloir. Cela éviterait de jeter les autres bulletins que l'on prend pour garder son vote secret...

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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par freeze » 19 mars 2014, 20:35:33

je ne tiens pas spécialement a garder 36000 communes je serais même plutôt pour une baisse comme toi mais connaissant les élus et habitants pour les fréquenter assidument , je te garantie que ce n'est pas près d'arriver ^^
si la commune où je bosse est fusionné a ma commune d'habitation car elle est limitrophe( ce qui n'arrivera pas de suite ils ne veulent pas partager leur magots avec les autres ^^) je te garantie qu'il n'y aura pas deux listes entre être maire, adjoint ou conseiller d'un bled de 150 âmes et être maire d'une commune de 2000h c'est pas le même boulot ni surtout les mêmes emmerdes ^^
il y a fusion quand les communes sont pauvres ou moyennement riches sinon les communes restent indépendantes pour gérer leur fric comme ils l'entendent, a la campagne il reste encore les querelles entres communes avoisinantes ( un peu comme dans le film la guerre des boutons ^^)

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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par freeze » 19 mars 2014, 20:36:59

Ramdams » 19 Mar 2014, 21:32:50 a écrit :Pourtant, les assesseurs des bureaux de vote ne sont pas indemnisés, non ? Je ne vois pas vraiment en quoi les bureaux de vote sont coûteux, à l'exception peut-être des bulletins et enveloppes.

Il me paraît difficile de déroger à l'impression des professions de foi des candidats. Ou alors, l'Etat n'a qu'à mieux s'organiser et à demander qui souhaite recevoir sur papier les professions de foi de ses candidats et qui ne le souhaite pas.

À défaut de pouvoir passer au vote électronique, on peut également faire des économies sur les bulletins de vote : au lieu de les disposer à l'extérieur sur une table, ils devraient être disposés directement dans l'isoloir. Cela éviterait de jeter les autres bulletins que l'on prend pour garder son vote secret...
bénévolat
pas de thunes pour tenir un bureau de vote
je le fais a chaque élection

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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par johanono » 19 mars 2014, 20:47:47

Les assesseurs et les scrutateurs sont bénévoles, mais il y a besoin d'autres personnes : les employés municipaux qui viennent ouvrir les écoles, et les nettoyer, les secrétaires de mairie qui sont de corvée pour collecter les résultats et les adresser à la préfecture, les fonctionnaires de la préfecture qui sont de corvée pour enregistrer les dépôts de candidature, les fonctionnaires de la préfecture qui sont de corvée pour collecter les résultats et les transmettre au ministère de l'intérieur, les fonctionnaires du ministère de l'intérieur qui sont de corvée pour collecter les résultats et les communiquer aux journalistes et au grand public, les fonctionnaires de l'Etat et/ou de la Poste qui sont de corvée pour imprimer les professions de foi et les distribuer, etc. Tout ceci a un coût. S'il y a moins de communes, il y aura peut-être un moins de résultats à collecter, donc un moins de travail pour les fonctionnaires concernés, mais à part ça, le coût et la logistiques induits par l'organisation de tels scrutins restera le même.

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Ramdams
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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par Ramdams » 19 mars 2014, 21:20:55

Je ne pense pas que ce soit propre à la France, quoique les règles pour voter en France sont très strictes. Dans d'autres pays, le scrutin se déroule en semaine, voire sur plusieurs jours, avec la possibilité de voter en dehors du bureau de vote (par exemple sur le lieu de travail). Mais notre obsession des élections à circonscriptions rend l'application plus difficile.

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Re: Les élections municipales coûtent pour l'Etat 2 € par habitant

Message non lu par johanono » 19 mars 2014, 22:19:01

Ramdams » Mer 19 Mar 2014 - 22:20 a écrit :Je ne pense pas que ce soit propre à la France, quoique les règles pour voter en France sont très strictes. Dans d'autres pays, le scrutin se déroule en semaine, voire sur plusieurs jours, avec la possibilité de voter en dehors du bureau de vote (par exemple sur le lieu de travail). Mais notre obsession des élections à circonscriptions rend l'application plus difficile.
A chaque pays ses traditions, en effet. Mais il n'est pas du tout certain que l'organisation des élections coûte moins cher dans ces pays qu'en France.

En effet, on comprend surtout que tu veux instaurer la proportionnelle, parce que ce serait un mode de scrutin favorable au FN que tu soutiens. D'ailleurs, ça fait longtemps que le FN revendique la proportionnelle : à tort ou à raison, on peut en débattre, toutefois, il convient de constater que le FN n'ayant pu jusqu'à présent faire aboutir cette revendication, tente de trouver un nouvel argument en faveur de la proportionnelle, à savoir le prix.

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