Juncker à la Commission ? Le « non » d’Angela Merkel

Venez débattre et échanger des élections européennes de mai 2014
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wesker
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Re: Juncker à la Commission ? Le « non » d’Angela Merkel

Message non lu par wesker » 15 mars 2014, 09:25:37

Tout cela les intéresse mais n'a que peu d'incidence pour les citoyens français qui continuent de subir les conséquences d'une sur évaluation monétaire qui ne correspond pas aux besoins de notre pays et qui se traduira, à l'instar de l'Argentine, par une déflation insupportable.

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Nombrilist
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Re: Juncker à la Commission ? Le « non » d’Angela Merkel

Message non lu par Nombrilist » 15 mars 2014, 13:45:41

Le plus gros défaut de Barnier, c'est qu'il ne parlait pas Allemand. Je suis sur que Ayrault aurait ses chances.

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mordred
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Re: Juncker à la Commission ? Le « non » d’Angela Merkel

Message non lu par mordred » 15 mars 2014, 16:22:21

L'UE telle qu'elle est n'existera bientôt plus. L'Europe, c'est pour la Paix, et pour rien d'autre.
Ce Juncker aura bientôt 60 ans. Il n'a pas de petits-enfants à choyer avant de partir pour ailleurs ? Un violon d'Ingres ? Il n'a peut-être pas les moyens d'être en retraite !
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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wesker
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Re: Juncker à la Commission ? Le « non » d’Angela Merkel

Message non lu par wesker » 16 mars 2014, 11:49:28

T'inquiètes pas, leurs familles sont au chaud, elles ne risquent rien sur un plan financier, les risques sont assumées par les citoyens, c'est classique.

Mais, pour en revenir à l'Union Européenne la politique, uniforme qu'elle souhaite mettre en oeuvre est elle adaptée à la majorité des pays membres où ne convient elle qu'au pays le plus fort, économiquement ? Je constate, aujourd'hui que, comme par le passé, c'est l'Allemagne et quelques rares autres qui sont les bénéficiaires de cette politique qui a des conséquences néfastes sur la majorité des autres pays...A eux désormais de s'exprimer, de réagir et les élections européennes leur permettront de le faire !

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Jean
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Re: Juncker à la Commission ? Le « non » d’Angela Merkel

Message non lu par Jean » 23 mars 2014, 13:03:27

Nombrilist » 12 Mar 2014, 20:49:53 a écrit :Le point 3 est fortement discutable, car 1 ne nomine ni n'élit personne de 3. Pour le point 4, souvenons-nous donc du non de 2005 en France, mais aussi dans plusieurs autres pays.


Je ne suis pas d'accord les membres de la commission sont proposés par nos élus (chefs d'état ou de gouvernement) et soumis à l'approbation de nos élus (députés européens).

La Commission n' a aucun pouvoir si ce n'est celui de préparer les décisions du conseil des ministres sur des sujets fixés par ce conseil et celui de contrôler la mise en œuvre des décisions du conseil validées par le parlement.


Pour le point 4, il est souvent arrivé par le passé qu'un référendum ait été contredis par un autre referendum (voir l'Irlande). L'utilisation de la voix représentative est à la fois légale puisque dans la constitution et me semble aussi légitime dès lors que la décision à prendre revêt une grande complexité (traité de 300 pages....).

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Jean
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Re: Juncker à la Commission ? Le « non » d’Angela Merkel

Message non lu par Jean » 23 mars 2014, 13:17:17

wesker » 13 Mar 2014, 14:28:27 a écrit :Jean

Le Parlement Européen est certes élu au suffrage populaire mais n'a pas l'initiative des lois il ne contente donc, de se prononcer sur les questions qui lui sont posées par la Commission Européenne, je pense qu'il faut connaître les règles de fonctionnement des instances européennes pour en mesurer leur caractère démocratique

Tu expliques que le Conseil de l'Europe représente les dirigeants élus, au sein de chaque pays, tu conviendras qu'ils n'assument pas toujours leurs projets européens, préférant débattre de problèmatiques nationales devant leurs électeurs.

Tu évoques, dans ton point 4 la ratification légale des traités européens, sur ce point, tu as raison, mais je t'invite à ne pas confondre la légalité avec la légitimité puisque ces traités ne furent pas ratifiés par référendum et que les conséquences, les paramètres et les dispositions ne sont que trés insuffisamment évoquées et débattues devant les citoyens qui n'en ont connaissance que lorsqu'elles doivent s'appliquer, souvent en leur défaveur.



En France notre cher parlement démocratique n'a que très peu l'initiative des lois.
Il suffit de compter le nombre de propositions de lois vis à vis du nombre de projets de lois. Et heureusement car les députés ne disposent ni de cabinets compétents ni de l'administration en soutien pour rédiger les textes.
L'initiative parlementaire est un leurre démagogique.
Même les quelques propositions sont des projets gouvernementaux transmis à un député afin de conserver au gouvernement la possibilité de sauver la face s'il change d'avis.

Le fait que nos candidats préfèrent ne pas évoquer l'UE dans leur campagne c'est plus par lâcheté sachant que l'UE est mal vue par le peuple en grande partie de leur fait puisqu'ils lui mettent sur le dos la plupart de leurs échecs.

Quant au point 4 le fameux référendum de 2005, c'est une grande erreur de Chirac. on ne pose pas une question de ce type par referendum.

La complexité du dossier le rendait à la fois inaccessible pour 99,99% des français et de ce fait sujet à développer des polémiques (le plombier polonais dont je regrette d'ailleurs l'absence en ce moment même) voir des mensonges (le fameux plan B dont on cherche encore la couverture...).

L'UE est démocratique. Mais se n'est pas une condition suffisante de réussite.
Elle est simplement le jouet de gouvernement trop axés sur l'intérêt particulier de leur état.

Par ailleurs 28 !!!!!!!!!.... Ca fait un peu Babel.

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Nombrilist
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Re: Juncker à la Commission ? Le « non » d’Angela Merkel

Message non lu par Nombrilist » 23 mars 2014, 15:11:34

"Je ne suis pas d'accord les membres de la commission sont proposés par nos élus (chefs d'état ou de gouvernement) et soumis à l'approbation de nos élus (députés européens)."

On peut quand même se poser la question de la cohérence que certains de ces électeurs chefs d'Etat puissent désigner un exécutif européen pour 6 ans, alors qu'il ne leur reste parfois que 6 à 12 mois à tirer dans leur propre pays. La logique voudrait que ce soit le parlement qui décide, comme dans n'importe quelle démocratie où l'élection présidentielle ne se joue pas au suffrage universel. De plus, les chefs d'Etat ne font que désigner la tête de liste. C'est le candidat à la présidence de la Kommission qui choisit ses collaborateurs.

"Pour le point 4, il est souvent arrivé par le passé qu'un référendum ait été contredis par un autre referendum (voir l'Irlande)."

Hors de propos.

"La Commission n' a aucun pouvoir"

C'est une blague, bien entendu.

"La complexité du dossier le rendait à la fois inaccessible pour 99,99% des français et de ce fait sujet à développer des polémiques"

Rien de complexe. L'Europe est devenue exactement ce que dénonçaient les nonistes. Ils avaient donc raison. "Plan B", ça ne veut rien dire. Il n'y avait même pas de "plan A" en cas de "oui". Où alors il faudrait admettre que la crise actuelle, c'est le plan A.

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wesker
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Re: Juncker à la Commission ? Le « non » d’Angela Merkel

Message non lu par wesker » 26 mars 2014, 13:24:42

Jean le Parlement français a la prérogative de pouvoir déposer, une proposition de loi, ce n'est pas le cas du Parlement Européen, il peut également s'opposer et amender drastiquement des orientations gouvernementale, ce n'est pas le cas non plus du Parlement Européen.

Objectivement, tu ne peux comparer les prérogatives du Parlement avec l'attitude, suiviste des députés de la majorité ou stérile des députés de l'opposition, avec la logique et les responsabilités que les institutions confèrent à ces instances. C'est d'ailleurs ce qui justifie, aujourd'hui une dose significative de proportionnelle qui incitera les familles de pensée à tenir davantage compte des opinions que les citoyens expriment, au travers leurs bulletins de vote.

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