Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Venez débattre et échanger des élections européennes de mai 2014
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Ramdams
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Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par Ramdams » 22 mai 2014, 18:55:29

Sondage exclusif. L’Ifop et “Valeurs actuelles” ont posé la question de leur choix, en cas de vote obligatoire, à ceux qui s’apprêtent à s’abstenir le 25 mai. Surprise : le FN fait là encore la course en tête devant l’UMP et le PS — qui dispose des plus faibles réserves de voix !

À contre-pied des idées reçues, notre sondage Ifop-Valeurs actuelles le révèle : aux européennes, les abstentionnistes voteraient… comme ceux qui votent (lire notre tableau ci-dessous). Un pavé dans la mare de ceux qui annoncent déjà, pour le 25 mai, un scrutin dénaturé par l’abstention massive. Tout faux ! « Le fait que l’abstention concerne plus de 60 % des électeurs fait déborder celle-ci de ses frontières traditionnelles : les plus jeunes et les plus modestes, explique Jérôme Fourquet, directeur du département opinion de l’Ifop. On retrouve donc, chez les abstentionnistes de ces européennes, globalement les mêmes rapports de force que chez les 40 % de Français qui se déclarent sûrs d’aller voter. »

Si le vote était obligatoire, le FN obtiendrait ainsi un résultat sensiblement égal à celui que lui promettent les sondages. Crédité, selon les instituts, de 22 à 25 % des voix et, à l’exception d’un seul, de la première place au soir du scrutin, il atteint en effet le même niveau (24 %) et la même pole position auprès de ceux qui “comptent s’abstenir ou qui ne sont pas certains d’aller voter”. « C’est aussi un bon indicateur des importantes réserves de voix dont dispose le Front national », précise Jérôme Fourquet. Car si le FN est aujourd’hui en tête des intentions de vote, il est loin, très loin, de faire le plein de ses électeurs.

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Jeff Van Planet
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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 mai 2014, 19:04:30

Mais alors, pourquoi le FN passe plus facilement avec une forte abstention?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Ramdams
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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par Ramdams » 22 mai 2014, 19:13:40

Je n'en suis pas tellement sûr. Marine Le Pen affirme que dans l'abstention aux dernières municipales fut moins forte dans les communes où une liste FN était présente. Aucune étude d'après 2012 n'est venue contredire ce qu'elle dit.

Un article de Libération reprend une étude qui concluait que l'on ne pouvait pas faire de lien entre abstention et taux de chômage mais que l'on pouvait - en revanche - en faire entre vote FN et taux de chômage. L'étude ne semble pas s'être intéressée au lien abstention-vote FN.

Marine Le Pen a tout de même fait près de 18 %, alors qu'elle n'était créditée que de 11 %, à la présidentielle de 2012, avec 20 % d'abstention "seulement".

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Jeff Van Planet
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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 mai 2014, 19:16:57

Je n'en suis pas certain, mais les partielles où le FN à fait de bons scores, c'était toujours avec une forte abstention.
Après, je n’affirme rien
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Ramdams
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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par Ramdams » 22 mai 2014, 19:30:42

En ce qui concerne les villes gagnées par le FN, voici les taux d'abstention aux 1er et 2e tour :
- Hénin-Beaumont : 35,41 / --
- Villers-Cotterêts : 38,05 / 32,00
- Cogolin : 31,73 / 28,62
- Fréjus : 31,53 / 28,54
- Le Luc : 33,47 / 30,52
- Hayange : 49,47 / 43,31
- Beaucaire : 28,60 / 23,66
- Le Pontet : 35,60 / 31,31
- Mantes-la-Ville : 49,88 / 42,60
- Marseille VIIe : 50,72 / 43,13
- Béziers (liste seulement soutenue par le FN) : 36,74 / 31,49

À titre de comparaison, l'abstention au niveau national fut de 36,45 % au premier tour et de 37,87 % au second tour (38,78 % aux deux tours dans les communes à scrutin de liste).

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Jeff Van Planet
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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 mai 2014, 19:36:48

Ok. à part 3 les autres taux sont dans la moyenne.
conclusion: l'idée des victoires du FN proportionnelles au taux d'abstention c'est une idée reçue.
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Re: Re : Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par El Fredo » 22 mai 2014, 19:39:10

Ce résultat ne m'étonne pas trop, j'ai toujours pensé que l'abstention était répartie de façon plus ou moins représentative des électorats. Là ou l'on constate des disparités, c'est plutôt au niveau des catégories socioprofessionnelles, par exemple les retraités votent plus que les jeunes adultes.

Au final l'abstention n'aurait donc que peu d'impact sur la légitimité des élus. Ça relativise fortement l'intérêt des mesures du type vote obligatoire ou décompte du vote blanc.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Ramdams
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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par Ramdams » 22 mai 2014, 19:48:11

Aucune formation politique n'a vraiment d'intérêt à combattre l'abstention en France, exception faite pour les législatives où chaque bulletin permet au parti concerné de récolter 1.60 € par an pendant cinq ans.

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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par johanono » 22 mai 2014, 19:51:25

Donc en gros, dans ce sondages, ils interrogent des gens qui vont s'abstenir pour leur demander comment ils voteraient s'ils devaient voter ? N'est-ce pas un peu tordu, comme question ? Alors peut-on une bonne fois pour toutes cesser de faire parler les abstentionnistes ?

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Re: Re : Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par freeze » 22 mai 2014, 19:58:16

El Fredo » 22 Mai 2014, 19:39:10 a écrit :Ce résultat ne m'étonne pas trop, j'ai toujours pensé que l'abstention était répartie de façon plus ou moins représentative des électorats. Là ou l'on constate des disparités, c'est plutôt au niveau des catégories socioprofessionnelles, par exemple les retraités votent plus que les jeunes adultes.

Au final l'abstention n'aurait donc que peu d'impact sur la légitimité des élus. Ça relativise fortement l'intérêt des mesures du type vote obligatoire ou décompte du vote blanc.
idem :ok:

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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par Nombrilist » 22 mai 2014, 20:28:02

Au final, si le résultat est exact, l'abstention à ce scrutin 2014 n'aurait donc que peu d'impact sur la légitimité des élus français. J'en suis d'accord. Quelques sondages de plus pour confirmer, et on pourra en tirer une certitude.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Ramdams
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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par Ramdams » 22 mai 2014, 20:28:41

johanono » 22 Mai 2014, 18:51:25 a écrit :Donc en gros, dans ce sondages, ils interrogent des gens qui vont s'abstenir pour leur demander comment ils voteraient s'ils devaient voter ? N'est-ce pas un peu tordu, comme question ? Alors peut-on une bonne fois pour toutes cesser de faire parler les abstentionnistes ?
J'imagine que la très grande majorité des abstentionnistes qui ont répondu à ce sondage ont indiqué voter blanc si le vote était obligatoire. L'échantillon de ceux qui ont indiqué voter pour un parti en particulier doit être beaucoup plus restreint.

freeze
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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par freeze » 22 mai 2014, 20:54:35

faudrait être sûr de cela (vote blanc)

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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par fan2machiavel » 23 mai 2014, 18:59:33

Jeff Van Planet » Jeu 22 Mai 2014 - 19:04 a écrit :Mais alors, pourquoi le FN passe plus facilement avec une forte abstention?
Déjà parce que forte abstention et vote FN a globalement une cause commune: le raz le bol.
Corrélation n'est pas causalité

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Jeff Van Planet
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Re: Si le vote était obligatoire, les abstentionnistes voteraient... comme les votants

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 mai 2014, 19:57:52

fan2machiavel » 23 Mai 2014, 18:59:33 a écrit :
Jeff Van Planet » Jeu 22 Mai 2014 - 19:04 a écrit :Mais alors, pourquoi le FN passe plus facilement avec une forte abstention?
Déjà parce que forte abstention et vote FN a globalement une cause commune: le raz le bol.
Corrélation n'est pas causalité
on dirait que non, vu que les message suivants (suivant celui que vous citez) Ramdam à répondu chiffres à l’appui que l'abstention et le vote FN ne sont liés.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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