40 % des Français estiment que l'euro est un échec

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politicien
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40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par politicien » 22 mai 2014, 21:22:50

Bonjour,
À trois jours des élections européennes, voilà un sondage qui en dit long sur l'état d'esprit des Français. Douze ans après son entrée en vigueur, l'euro est considéré comme étant "plutôt un échec" par 40 % des Français, contre 27 % qui estiment que c'est "plutôt un succès", selon un sondage Tilder-LCI-OpinionWay publié jeudi. Le même sondage montre que 32 % des personnes interrogées ont une opinion neutre, jugeant que la monnaie unique n'est ni un échec ni un succès. 40 % des personnes interrogées jugent par ailleurs que l'euro a été une bonne chose pour la compétitivité de la France, contre 34 % qui pensent le contraire et 26 % qui estiment qu'il n'a pas eu d'effet.

(...)

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johanono
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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par johanono » 22 mai 2014, 22:03:52

C'est bien, les esprits évoluent. Lentement, mais sûrement.

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El Fredo
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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par El Fredo » 22 mai 2014, 22:05:09

L'euro en lui-même je ne pense pas, mais la politique menée assurément.
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johanono
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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par johanono » 22 mai 2014, 22:42:47

Sauf qu'une politique monétaire commune à des pays européens si différents ne peut pas donner satisfaction à tous ces pays.

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artragis
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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par artragis » 23 mai 2014, 07:19:26

Avant de parler d'échec, il faut parler des objectifs. Que tu sois contre l'euro est une chose mais si les objectifs initiaux sont atteints, peu importe qu'on soit content ou non, c'est pas un échec.
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Nombrilist
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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par Nombrilist » 23 mai 2014, 07:51:55

J'espère quand même que les objectif initiaux n'étaient pas que purement techniques.

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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par johanono » 23 mai 2014, 08:02:26

artragis » Ven 23 Mai 2014 - 07:19 a écrit :Avant de parler d'échec, il faut parler des objectifs. Que tu sois contre l'euro est une chose mais si les objectifs initiaux sont atteints, peu importe qu'on soit content ou non, c'est pas un échec.
Et quels étaient donc les objectifs initiaux ?

A l'époque du référendum sur le traité de Maastricht, on nous expliquait que l'euro nous apporterait prospérité, richesse, croissance économique, baisse du chômage : la promesse n'est pas vraiment tenue.

A l'époque du référendum sur le traité de Maastricht, on nous disait que l'euro nous mettrait à l'abri d'une attaque des marchés financiers : la France n'a pas eu trop à se plaindre jusqu'à présent, mais des pays comme la Grèce ou l'Italie ou le Portugal ont bel et bien été attaqués, et contraints à de drastiques politiques d'austérité.

A l'époque du référendum sur le traité de Maastricht, on nous disait que l'euro entérinerait la pacification de l'Europe : avec un intérêt monétaire commun, les pays européens n'auraient plus besoin de se faire la guerre. Certes, il n'y a plus de guerre militaire. Mais les tensions économiques et diplomatiques n'ont jamais été aussi fortes...

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El Fredo
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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par El Fredo » 23 mai 2014, 09:57:15

johanono » 22 Mai 2014, 22:42 a écrit :Sauf qu'une politique monétaire commune à des pays européens si différents ne peut pas donner satisfaction à tous ces pays.
Avec un objectif d'inflation plus haut, on s'en approche. Les principales critiques techniques de l'euro, comme celles de Krugman, portent justement sur la mise en exergue de ce seul objectif. Et puis une monnaie unique peut fonctionner s'il existe des mécanismes de transferts au niveau de la zone, comme c'est le cas aux USA. Tout ça ce sont des décisions d'ordre politique.

L'euro fonctionne mal tout simplement parce que l'euro actuel c'est le deutschemark.
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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par johanono » 23 mai 2014, 10:08:58

Oui, ce sont des choix politiques. Sauf que les choix politiques que tu appelles de tes vœux, les Allemands n'en voudront pas. Si on fait la politique monétaire que tu souhaites et que Krugman prône également, alors les Allemands ne seront pas contents, c'est pour cela qu'ils ne voudront pas de cette politique.

Donc oui, une politique monétaire alternative est théoriquement possible tout en restant dans l'euro : sauf qu'une politique monétaire alternative fera aussi des mécontents.

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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par Vincendix » 23 mai 2014, 11:22:44

40%, cela correspond au pourcentage des Français à l’esprit étroit, aux idées conservatrices et rétrogrades, heureusement, la majorité regarde vers l’avenir, celui d’une Europe qui doit absolument se fédérer pour survivre. Il suffit de regarder une carte du monde pour se rendre compte que la France seule ne représente rien ou presque. Naturellement, il faut du temps pour amalgamer des peuples trop longtemps adversaires, il faut surmonter les obstacles, notamment ceux que posent nos « bons amis » Américains. L’euro est indissociable de la création d’une Europe unie, il favorise les échanges commerciaux et humains, les frontaliers le constate.
Les arguments du FN sont surréalistes, ils n’ont qu’un but, attirer les « alouettes » pour les plumer.
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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par johanono » 23 mai 2014, 11:34:19

Les 40% de Français qui pensent que l'euro est un échec ont peut-être l'esprit étroit et les idées conservatrices et rétrogrades. Mais ils sont lucides.

Les 60% de Français qui pensent que l'euro est une réussite regardent peut-être vers l'avenir, mais ils brillent surtout par leur aveuglement.

Je regarde le classement des pays du monde en fonction de leur PIB : la France arrive à la 5e place. Et l'on va nous faire croire qu'un pays qui est 5e de ce classement ne représente rien ? Alors que doivent dire les pays qui sont derrière nous ?

Les européistes sont parfois conscients des défauts de la construction européenne, mais ils s'imaginent que l'on pourra améliorer et réformer cette construction européenne. C'est là qu'il y a malentendu.

Par exemple, Sarkozy croit (ou fait croire) que l'on pourra renégocier les accords de Schengen : si la reste dans l'UE, elle devra compter sur l'accord de ses "partenaires" européens pour renégocier Schengen, ce qui est tout à fait hypothétique. De même, à gauche, beaucoup de gens conscients de la concurrence déloyale que les pays de l'Est exercent sur notre économie ne jurent que par "l'harmonisation sociale européenne" : mais si la France reste dans l'UE, elle devra sur l'accord des autres pays européens, or les pays de l'Est n'accepteront jamais de multiplier par deux ou par trois les salaires en vigueur chez eux, juste pour nous faire plaisir. A gauche comme à droite, beaucoup de gens croient que l'UE pourra réguler les marchés financiers : croient-ils sincèrement que le Royaume-Uni acceptera de remettre en cause les intérêts de la City ?

Or je pense qu'on ne pourra jamais améliorer l'UE dans le sens que nous souhaitons en France, car il y a trop d'intérêts divergents, et car la France est minoritaire sur de nombreux sujets. L'UE, c'est l'addition de nos divisions...

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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par Vincendix » 23 mai 2014, 11:48:28

Que répondre à Johanno ?
Une seule phrase, retire l'échelle qui t'a permis de monter à ton niveau et celle qui te permettrait de grimper d'un étage et reste où tu es, tu seras vite momifié.
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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par johanono » 23 mai 2014, 12:52:48

Verbiage... Jusqu'en 2002, l'euro n'existait pas, et ça n'a pas empêcher la France de devenir alors la 4e puissance économique mondiale. Certes, tout n'était pas rose, mais la France avait sa souveraineté monétaire : elle pouvait monétiser, dévaluer, etc. Depuis 2002, l'euro existe, et comme par hasard, cela coïncide avec un certain déclin économique. L'euro nous condamne à l'austérité et à accepter une politique favorable à l'Allemagne.

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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par freeze » 23 mai 2014, 13:22:20

la gb n'a pas l'euro et elle est ni plus ni moins bonne que les autres pays de la cee

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Re: 40 % des Français estiment que l'euro est un échec

Message non lu par El Fredo » 23 mai 2014, 13:56:34

Ce n'est pas l'euro qui nous condamne à l'austérité, c'est l'idéologie des néolibéraux conservateurs à la Camerkozy. Il y a exactement le même débat de l'autre côté de l'Atlantique avec des clowns comme Paul Ryan qui sous couvert de "sérieux budgétaire" n'ont qu'un seul objectif : "starve the beast" et démanteler nos systèmes de protection sociale. Il y a tout ce qu'il faut dans les traités pour soutenir la croissance et l'emploi, renforcer notre modèle social et assurer la convergence des différents pays de la zone, mais les dirigeants font le choix 100% politique de n'appliquer que les aspects des traités qui les arrangent en ignorant les autres. Les problèmes de l'euro sont tous de nature politique et institutionnelle.
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