Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
Aux européennes, tu crois que les électeurs ont voté pour les 2e, 3e, 4e de liste ?
Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
Oui, c'est clair, on pourrait en douter...nationale 7 » 25 Oct 2015, 20:13:54 a écrit : Tu parles d'une ascension politique de Marine lepen comme s'il s'agissait d'un fait établi.
(elle est juste la préoccupation centrale de l'UMPS, créditée d'un nombre de voix systématiquement supérieur à n'importe quel candidat PS, et talonne n'importe quel candidat LR...mais sinon, oui, on peut douter de "son ascension"...)
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Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
Dans un scrutin de liste, les élus n'ont pas besoin d'être majoritaires .Ramdams » 25 Oct 2015, 20:24:48 a écrit :Aux européennes, tu crois que les électeurs ont voté pour les 2e, 3e, 4e de liste ?
Le scrutin de liste favorise le fn, et au scrutin uninominal Marine lepen a toujours échoué parce que les électeurs ne lui font pas confiance.
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Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
Je parle des élections, pas des sondages d'opinions.Nolimits » 25 Oct 2015, 20:25:50 a écrit :Oui, c'est clair, on pourrait en douter...nationale 7 » 25 Oct 2015, 20:13:54 a écrit : Tu parles d'une ascension politique de Marine lepen comme s'il s'agissait d'un fait établi.
(elle est juste la préoccupation centrale de l'UMPS, créditée d'un nombre de voix systématiquement supérieur à n'importe quel candidat PS, et talonne n'importe quel candidat LR...mais sinon, oui, on peut douter de "son ascension"...)
Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
C'est pas une raison pour ignorer les électeurs qui votent pour elles.nationale 7 » 25 Oct 2015, 19:49:06 a écrit :Dans un scrutin de liste, les élus n'ont pas besoin d'être majoritaires .Ramdams » 25 Oct 2015, 20:24:48 a écrit :Aux européennes, tu crois que les électeurs ont voté pour les 2e, 3e, 4e de liste ?
Le scrutin de liste favorise le fn, et au scrutin uninominal Marine lepen a toujours échoué parce que les électeurs ne lui font pas confiance.
Dans le Var, trouves-tu normal que malgré ses 20 % au premier tour, le PS n'ait aucun élu au conseil départemental ? Et que l'UMP, avec ses 40 %, ait obtenu 40 sièges sur 46 ?
Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
Oui, parce que le moment venu, on vote "utile", bien loin de nos réelles sensibilités et convictions...nationale 7 » 25 Oct 2015, 20:50:10 a écrit :
Je parle des élections, pas des sondages d'opinions.
(maintenant, pour ma part, on ne m'y reprendra plus...Cf. ma nouvelle signature jusqu'en 2017 ! )
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Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
Je ne les ignore pas.Ramdams » 25 Oct 2015, 20:56:39 a écrit :C'est pas une raison pour ignorer les électeurs qui votent pour elles.nationale 7 » 25 Oct 2015, 19:49:06 a écrit :Dans un scrutin de liste, les élus n'ont pas besoin d'être majoritaires .Ramdams » 25 Oct 2015, 20:24:48 a écrit :Aux européennes, tu crois que les électeurs ont voté pour les 2e, 3e, 4e de liste ?
Le scrutin de liste favorise le fn, et au scrutin uninominal Marine lepen a toujours échoué parce que les électeurs ne lui font pas confiance.
Le mode de scrutin est le même pour tous les candidats.Dans le Var, trouves-tu normal que malgré ses 20 % au premier tour, le PS n'ait aucun élu au conseil départemental ? Et que l'UMP, avec ses 40 %, ait obtenu 40 sièges sur 46 ?
Aux élections cantonales le scrutin est binominal à 2 tours, il faut recueillir 50 % des votes + 1 pour être élu.
Je trouverais totalement absurde qu'un binôme qui n'obtient pas la majorité des voix soit élu.
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Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
En soi, Le vote utile n'est pas contraire aux convictions, mais intègre une part de stratégie politique.Nolimits » 25 Oct 2015, 20:58:30 a écrit :Oui, parce que le moment venu, on vote "utile", bien loin de nos réelles sensibilités et convictions...nationale 7 » 25 Oct 2015, 20:50:10 a écrit :
Je parle des élections, pas des sondages d'opinions.
(maintenant, pour ma part, on ne m'y reprendra plus...Cf. ma nouvelle signature jusqu'en 2017 ! )
Je prends un exemple vécu : depuis le 1er tour de la présidentielle de 2002, je vote systématiquement utile.
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Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
N'importe quoi.
Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
"stratégie politique"...nationale 7 a écrit :En soi, Le vote utile n'est pas contraire aux convictions, mais intègre une part de stratégie politique.Nolimits » 25 Oct 2015, 20:58:30 a écrit :Oui, parce que le moment venu, on vote "utile", bien loin de nos réelles sensibilités et convictions...nationale 7 » 25 Oct 2015, 20:50:10 a écrit :
Je parle des élections, pas des sondages d'opinions.
(maintenant, pour ma part, on ne m'y reprendra plus...Cf. ma nouvelle signature jusqu'en 2017 ! )
C'est juste éviter le fn au pouvoir pour laisser l'umps aux manettes ! C'est vraiment de la "haute stratégie"..re-.
On met des mauvais comme Hollande pour éviter le FN qu'on présume mauvais (voire dangereux). Quel intérêt de ce vote utile ? Aucun. Maintenant je voterai POUR un candidat et pas CONTRE un candidat.
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On peut voter par conviction ou par stratégie, je ne vois pas pourquoi un choix serait intrinsèquement meilleur que l'autre.
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Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
C'est clair que selon les orientations politiques des uns et des autres, ce qui sera un vote utile pour l'un ne le sera pas pour l'autre.Nolimits a écrit :"stratégie politique"...nationale 7 a écrit :En soi, Le vote utile n'est pas contraire aux convictions, mais intègre une part de stratégie politique.Nolimits » 25 Oct 2015, 20:58:30 a écrit :Oui, parce que le moment venu, on vote "utile", bien loin de nos réelles sensibilités et convictions...nationale 7 » 25 Oct 2015, 20:50:10 a écrit :
Je parle des élections, pas des sondages d'opinions.
(maintenant, pour ma part, on ne m'y reprendra plus...Cf. ma nouvelle signature jusqu'en 2017 ! )
C'est juste éviter le fn au pouvoir pour laisser l'umps aux manettes ! C'est vraiment de la "haute stratégie"..re-.
On met des mauvais comme Hollande pour éviter le FN qu'on présume mauvais (voire dangereux). Quel intérêt de ce vote utile ? Aucun. Maintenant je voterai POUR un candidat et pas CONTRE un candidat.
Pour un électeur de gauche, le vote utile c'est celui qui assure d'avoir un candidat de gauche au 2eme tour pour permettre la victoire.
Ce raisonnement ne vaut pas pour un électeur de droite bien évidemment, chacun voit midi à sa porte.
Y'a une part de stratégie, ce qui n'est absolument pas interdit en politique.
Nombrilist a écrit :N'importe quoi.
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Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
Il est évident que l'objectif de Hollande ou Sarkozy si ils sont candidats, ont un seul objectif c'est d'avoir MLP face à eux pour être élu, et franchement quand on en est réduit à cela, ce n'est pas très glorieux.
Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
Je vais finir par mettre ma "signature" en gras et majuscule...Lucas » 29 Oct 2015, 20:50:27 a écrit :Il est évident que l'objectif de Hollande ou Sarkozy si ils sont candidats, ont un seul objectif c'est d'avoir MLP face à eux pour être élu, et franchement quand on en est réduit à cela, ce n'est pas très glorieux.
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Re: Leur dernière ambition: gagner grâce à Marine Le Pen
Quand on ne parvient plus à mobiliser et rassembler sur la qualité de son projet, de ses idées, on en espère la victoire par le rejet de la formation concurrente. C'est, ainsi que l'on favorise l'abstention, que l'on s'éloigne d'un électorat qui peut, pourtant être un arbitre et qu'on perd les élections.
Sarkozy l'ayant expérimenté espère parvenir à séduire des électeurs FN, afin de se hisser au second tour et se qualifier...Quoiqu'il en soit, ces stratégies ne me semblent pas grandir la politique mais, pire encore en mesure de répondre aux difficultés véritables auxquelles le pays est soumis.
Sarkozy l'ayant expérimenté espère parvenir à séduire des électeurs FN, afin de se hisser au second tour et se qualifier...Quoiqu'il en soit, ces stratégies ne me semblent pas grandir la politique mais, pire encore en mesure de répondre aux difficultés véritables auxquelles le pays est soumis.
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