Nicolas Hulot candidat à la présidentielle 2017 ?

[Mesoke]

C'est (peut-être) très bête et ça ne va pas dans le sens du "tous pourri" très à la mode et tellement facile, mais je préfère les politiques issus du "sérail". C'est un "boulot" qui (pour moi), sans expérience du terrain, de la politique et des politiques : c'est direction directe "le mur".
P***, c'est quand même "gouverner " la France ! C'est pas rien...

Quand on n'est ni candidat PS, ni Rép, ni FN pour des présidentielles on ne cherche pas à diriger la France. On veut juste faire de la pub pour ses idées. Hulot n'a aucune chance d'être élu. Par contre il va avoir du temps d'antenne. Et il l'utilisera pour faire passer des enjeux écologiques, contrairement à la dernière candidate EELV qui a passé son temps à vouloir faire condamner Sarkozy et à descendre Sarkozy.

L'écologie n'a aucune place dans la vie politique, c'est juste un comportement que chacun doit avoir dans la vie.

J'ai beau essayer dans ma vie de tous les jours, et en me concentrant à fond, je ne parviens pas à faire fermer des centrales électriques à énergie fossile, ou à empêcher les agriculteurs d'utiliser bêtement des produits chimiques qui rendront la terre stérile à long terme.

[nationale 7]

+1 avec nationale 7
(tu vois, qu'en tu t'exprimes "toi" : c'est cool ! et on peut même être d'accord !)

Tu sais, quand j'écris un message je n'ai pas l'oreillette directement branchée sur Solférino ....

Aprés, j'ai été assez surpris d'approuver ton précédent propos à contre-sens du tous pourris.

J'ai toujours eu du mal à comprendre ceux qui critiquent tout à tort et à travers, ce qui n'est pas ton cas en l’occurrence.

[Baltorupec]

Hollande est du pur Sérail ENA, Sarko du pur sérail Neuilly, satisfait ?

Sal***, ça c'est un coup bas...


Plus sérieusement, je ne suis pas satisfait de la politique et des options qu'ils choisissent, maintenant, ils ont les compétences techniques, l'expérience et du métier. Ca ne garantit pas la réussite, c'est certain. Mais si tu as ajoutes l'inexpérience "politique", ça tient de l’expérimentation de laboratoire...
Je ne sais pas si le parallèle est juste (mais c'est le mien !), tu mettrais un newbie, qui a fait un peu de TV ou une chanson à la tête de ton usine de 2000 personnes ?

C'est une des contradictions des français je pense ^^.

Tu as raison, d'ailleurs, je n'ai pas beaucoup d'estime pour Hulot qui me semble être très imbu de sa personne.

Les seuls dirigeants hors sérail qui peuvent utiliser leurs compétences sont les militaires, les chefs d'entreprise et le milieu associatif.

Hors, pour le premier, nous avons un pouvoir militaire faible désormais, tant mieux, mais je pense aussi que si De Gaulle a été aussi bon, c'est qu'il a bougé son cul avec des hommes dans la boue au lieu d'être un simple homme de bureau, pour les chefs d'entreprise, hélas en France ce ne serait pas possible, soit ça serait un de ces trouducs milliardaire imbu de lui même, soit cette personne serait bloquée par la classe politique classique, enfin je ne pense pas que les français soient capable de faire confiance à un méchanpatron, la dernière possibilité c'est le milieu associatif. Coluche aurait pu être un bon président, on ne saura jamais, mais il a su mettre les mains dans le camboui et faire les restos du coeur.

[Ramdams]

Je ne veux pas non plus être imbu de ma personne mais par exemple, je ne pense pas avoir besoin d'une expérience politique, briguer une mairie, puis une députation et attendre 20 ans, pour considérer que nos institutions sont défaillantes et pour proposer des solutions qui me semblent honnêtement viables.

S'insérer dans le sérail politique avant de briguer un mandat important, c'est le meilleur moyen d'être corrompu et d'abandonner ses idées premières. Les politiques abandonnent leurs idées non pas parce que, confrontées à la réalité ils se rendent compte qu'elles ne peuvent pas être appliquées (c'est le discours que l'on entend habituellement) mais parce que les idées qu'ils portaient contreviennent d'une façon ou d'une autre à leurs intérêts propres de politiciens. C'est pour cela que j'ai pris exemple des institutions, qui est le plus parlant : avant d'entrer en politique, on peut critiquer les institutions françaises pour son clientélisme et ses carences démocratiques. Puis, une fois élu, on se rend compte qu'être clientéliste et empêcher que quelqu'un d'autre nous vole le siège, ce n'est tous comptes faits pas si mal comme idée.

[Golgoth]

Hulot est quand même dans le milieu associatif, sa plateforme "j'agis pour la Nature" fonctionne avec beaucoup d'assos.

[Nolimits]

Je ne veux pas non plus être imbu de la personne mais par exemple, je ne pense pas avoir besoin d'une expérience politique, briguer une mairie, puis une députation et attendre 20 ans, pour considérer que nos institutions sont défaillantes et pour proposer des solutions qui me semblent honnêtement viables.

Je reste sur mon idée de base (désolé...), mais tu te sentirais prêt, là tout de suite, à diriger une usine de 10.000 personnes (ce qui est une juste une petite barcasse devant le paquebot "France") ?

[Golgoth]

Plus que 10 ou 100 personnes.

[Ramdams]

Je ne veux pas non plus être imbu de la personne mais par exemple, je ne pense pas avoir besoin d'une expérience politique, briguer une mairie, puis une députation et attendre 20 ans, pour considérer que nos institutions sont défaillantes et pour proposer des solutions qui me semblent honnêtement viables.

Je reste sur mon idée de base (désolé...), mais tu te sentirais prêt, là tout de suite, à diriger une usine de 10.000 personnes (ce qui est une juste une petite barcasse devant le paquebot "France") ?

Parvenir au pouvoir tout seul est impossible, il faut nécessairement s'accompagner d'associations ou de conseillers. En réalité, un patron d'une usine de 10 000 personnes ne la dirige pas. Il est obligé, même à contre-coeur de déléguer ses pouvoirs.

Cela montre néanmoins qu'élire au suffrage universel direct un politique aux compétences aussi larges est absurde. Non pas parce qu'il faut être un politique professionnel mais parce qu'il est illusoire de croire que le président peut agir seul.

[Nolimits]

Parvenir au pouvoir tout seul est impossible, il faut nécessairement s'accompagner d'associations ou de conseillers. En réalité, un patron d'une usine de 10 000 personnes ne la dirige pas. Il est obligé, même à contre-coeur de déléguer ses pouvoirs.

Là, désolé, mais pas du tout, du tout, du tout ! Un patron, délègue, forcément, que la boîte fasse 5 ou 10.000 personnes. Oui, il y a du monde derrière, mais le patron dirige TOUT, de manière plus ou moins détaillée en fonction du dossier, mais il dirige TOUT. Il ne délègue pas "à contre-coeur', il fait juste son job de patron : il ne peut pas TOUT faire évidemment, mais il dirige tout et je peux te garanti que sans patron, il ne se passe...plus rien !
Pour fréquenter beaucoup de patrons, je me projette facilement et je tremblerais déjà à l'idée de diriger une boîte de 50p !

[Golgoth]

N'est pas peur petit

[Baltorupec]

Je ne veux pas non plus être imbu de la personne

C'est pour d'autres raisons que je le trouve imbu de sa personne. Enfin, je n'apprécie pas vraiment qu'on l'entende qu'à l'approche des présidentielles, ni la facilité avec laquelle il s'est couché en 2007, ni son indiscipline vis à vis d'EELV en 2012.

[Ramdams]

Parvenir au pouvoir tout seul est impossible, il faut nécessairement s'accompagner d'associations ou de conseillers. En réalité, un patron d'une usine de 10 000 personnes ne la dirige pas. Il est obligé, même à contre-coeur de déléguer ses pouvoirs.

Là, désolé, mais pas du tout, du tout, du tout ! Un patron, délègue, forcément, que la boîte fasse 5 ou 10.000 personnes. Oui, il y a du monde derrière, mais le patron dirige TOUT, de manière plus ou moins détaillée en fonction du dossier, mais il dirige TOUT. Il ne délègue pas "à contre-coeur', il fait juste son job de patron : il ne peut pas TOUT faire évidemment, mais il dirige tout et je peux te garanti que sans patron, il ne se passe...plus rien !
Pour fréquenter beaucoup de patrons, je me projette facilement et je tremblerais déjà à l'idée de diriger une boîte de 50p !

Bah oui, c'est ce que je dis. Le patron d'une boîte de 10 000 salariés finit par être déconnecté de la réalité de celle-ci, son rôle s'arrêtant à celui d'actionnaire majoritaire de sa boîte qui décide du chiffre d'affaires qu'il veut atteindre, sans s'ennuyer avec les détails. L'essentiel de la gestion est confiée aux sous-fifres.

Pour revenir au sujet, De Gaulle n'y connaissait rien à la chose économique, lui qui était davantage porté vers la réforme institutionnelle et les affaires étrangères. Il a eu besoin d'être largement entouré. Nicolas Hulot n'a donc pas moins de légitimité à prétendre à la fonction suprême qu'un Sarkozy qui s'est essayé, en bon cumulard, à tous les mandats possibles.

[nationale 7]

Parvenir au pouvoir tout seul est impossible, il faut nécessairement s'accompagner d'associations ou de conseillers. En réalité, un patron d'une usine de 10 000 personnes ne la dirige pas. Il est obligé, même à contre-coeur de déléguer ses pouvoirs.

Là, désolé, mais pas du tout, du tout, du tout ! Un patron, délègue, forcément, que la boîte fasse 5 ou 10.000 personnes. Oui, il y a du monde derrière, mais le patron dirige TOUT, de manière plus ou moins détaillée en fonction du dossier, mais il dirige TOUT. Il ne délègue pas "à contre-coeur', il fait juste son job de patron : il ne peut pas TOUT faire évidemment, mais il dirige tout et je peux te garanti que sans patron, il ne se passe...plus rien !
Pour fréquenter beaucoup de patrons, je me projette facilement et je tremblerais déjà à l'idée de diriger une boîte de 50p !

Bah oui, c'est ce que je dis. Le patron d'une boîte de 10 000 salariés finit par être déconnecté de la réalité de celle-ci, son rôle s'arrêtant à celui d'actionnaire majoritaire de sa boîte qui décide du chiffre d'affaires qu'il veut atteindre, sans s'ennuyer avec les détails. L'essentiel de la gestion est confiée aux sous-fifres.

Pour revenir au sujet, De Gaulle n'y connaissait rien à la chose économique, lui qui était davantage porté vers la réforme institutionnelle et les affaires étrangères. Il a eu besoin d'être largement entouré. Nicolas Hulot n'a donc pas moins de légitimité à prétendre à la fonction suprême qu'un Sarkozy qui s'est essayé, en bon cumulard, à tous les mandats possibles.

Comparer De Gaulle à Hulot, c'est ne pas avoir le sens des proportions ....
De Gaulle avait une stature de chef, Hulot s'est fait battre par Eva Joly ....

Ce qui donne la légitimité d'exercer la fonction de président de la république, c'est l'élection au suffrage universel.
Aprés pour ce qui est des compétence politiques et de la capacité de présider la république, je pense qu'il n'y a qu'une poignée de personnes par générations qui en seraient capables.

Hulot ne boxe pas dans cette catégorie.

[Nolimits]

Aprés pour ce qui est des compétence politiques et de la capacité de présider la république, je pense qu'il n'y a qu'une poignée de personnes par générations qui en seraient capables.

Hulot ne boxe pas dans cette catégorie.

Et j'ajouterai même que ces gens ne sont pas assez rémunérés au vu de leurs responsabilités !

[Baltorupec]

A mon sens, un bon dirigeant doit avant tout savoir bien s'entourer. L'histoire est pleine de rois qui sans rien y connaitre en économie ont su trouver des bons conseillers, Henri IV avait Sully, et la France a eu ensuite Richelieu et Mazarin qui ont su remettre la France sur pied alors qu'elle était presque sous domination espagnole.

Je me méfie de ce culte de l'homme providentiel que vous semblez rendre, le peuple français me semble toujours en attente d'un sauveur qui n'existe probablement pas. Nous devons prendre notre destin en main, sans trop en attendre d'en haut (au vu de ma situation, ça serait hypocrite de dire que je n'attend rien d'en haut).