Les élections sont dans 1 an, elle a le temps. J'ai essayer de trouver un début de programme chez les candidats de droite et participants à la future primaire, et je n'y ai rien trouvé à part quelles idées éculées.wesker » Sam 23 Avr 2016 - 11:34 a écrit :Que Rama Yade estime, aujourd'hui ne plus se reconnaître dans les familles politiques telles que l'UDI ou les Républicains peut se comprendre et se concevoir. Qu'elle ait des idées, un projet et une démarche à soumettre ne peut qu'enrichir la démocratie et le pluralisme qui lui est nécessaire, cela étant pour avoir rapidement visité son site, je ne vois qu'un appel aux citoyens mais pas d'orientation ni de projets, sur lequel travailler. Pourtant, ce qui permets aux citoyens de s'engager c'est, aussi, la teneur des projets présentés !
Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
Je suis d'accord....Elle n'est pas, du point du vue du projet plus ou moins en avance que les prétendants à l'investiture les Républicains ou d'autres qui, à gauche affirment ne pas se reconnaître dans la politique gouvernementale.
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
Ce que j'apprécie chez Rama Yade, c'est qu'elle a toujours eu une forme d'indépendance d'esprit, une sorte d'électron libre. Donc on verra bien ses idées, mais c'est une personnalité Française que j'apprécie.
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
le premier tour des présidentielles ne sont pas une primaire.Georges » 23 Avr 2016, 11:55:20 a écrit :Je ne vois pas ce qu'elle ferait dans ces primaires puisqu'elle n'est dans aucun partis qui participent aux primaires de droite. Elle participera aux vrais primaires : le 1er tour des présidentielles.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
Ce qui ne répond pas à ma question : Pourquoi cette obsession des primaires ?
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
Parce que c'est le pouvoir au peuple. C'est la diversité.
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
J'ai tendance à penser que c'est d'avantage le pouvoir aux partis car les primaires sont organisées par des partis pour des partis. Comme je l'ai déjà dit, les primaires ne marchent aux USA que parce que c'est dans leur tradition, et marcher est un grand mot car les américains n'ont pas envie de voter Sanders (trop eurosocialiste pour des ricains), pas envie de voter Hillary (l'incarnation même de la politique corrompue jusqu'à la moelle) ou Trump (un fasciste d'opérette).
Les primaires sont à mon sens un outil pratique pour gagner une présidentielle, rien de plus mais cela nécessite une tradition et une structure qui n'existe pas actuellement en France et ne peut se décréter.
Les primaires sont à mon sens un outil pratique pour gagner une présidentielle, rien de plus mais cela nécessite une tradition et une structure qui n'existe pas actuellement en France et ne peut se décréter.
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
<<J'ai tendance à penser que c'est d'avantage le pouvoir aux partis>>
c'est le contraire: Trump n'est pas voulu par les apparatchiks républicains mais par les électeurs.
<<les primaires ne marchent aux USA >> ça c'est toi qui le dit.
<<c'est dans leur tradition>> et ça rentre dans la notre actuellement graduellement, comme c'est rentré dans la leur il y a plus d'un siècle. Il ne faut pas penser que les traditions ont toujours étaient comme ça, les choses évoluent.
c'est le contraire: Trump n'est pas voulu par les apparatchiks républicains mais par les électeurs.
<<les primaires ne marchent aux USA >> ça c'est toi qui le dit.
<<c'est dans leur tradition>> et ça rentre dans la notre actuellement graduellement, comme c'est rentré dans la leur il y a plus d'un siècle. Il ne faut pas penser que les traditions ont toujours étaient comme ça, les choses évoluent.
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
Bien sûr. Cependant je souhaite te rappeler le fait que les USA ont une géographie complètement différente de la France ce qui implique une structure politique différente, enfin les USA connaissent des taux d'abstentions entre 40 et 50 % il me semble, ce qui est signe d'un système démocratique malade.
Bien sûr que cela peut rentrer peu à peu dans le système démocratique Français, mais ça se fera petit à petit, ça ne peut pas se décréter en un ou deux ans.
Aujourd'hui, rien ne peut nous garantir qu'un outsider d'un parti sera traité de façon fair-play par l'un des grands partis.
Bien sûr que cela peut rentrer peu à peu dans le système démocratique Français, mais ça se fera petit à petit, ça ne peut pas se décréter en un ou deux ans.
Aujourd'hui, rien ne peut nous garantir qu'un outsider d'un parti sera traité de façon fair-play par l'un des grands partis.
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
"Aujourd'hui, rien ne peut nous garantir qu'un outsider d'un parti sera traité de façon fair-play par l'un des grands partis."
Je crois plutôt à la garantie du contraire. Les candidats à la primaire de droite sont peut-être égaux, mais certains sont plus égaux que les autres.
Je crois plutôt à la garantie du contraire. Les candidats à la primaire de droite sont peut-être égaux, mais certains sont plus égaux que les autres.
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
<< taux d'abstentions entre 40 et 50 % il me semble, ce qui est signe d'un système démocratique malade>>
ça pour moi ça provient du système électoral de grand-électeurs. Tu sais que 11 états ont la moitié de la populaiton (donc des grands électeurs) et qu'il suffit de les gagner pour gagner tout court? Même en étant minoritaire au niveau national.
<<ça ne peut pas se décréter en un ou deux ans>> comment Dame Royale a été intronisée candidate en 2007? 9 ans déjà. J'avoue ce n'est pas suffisent 9 ans, mais c'est un très bon début.
@George:
Ouais mais là c'est à cause de Sarko qui dirige le parti et qui est bien connu pour ses méthodes de voyou.
ça pour moi ça provient du système électoral de grand-électeurs. Tu sais que 11 états ont la moitié de la populaiton (donc des grands électeurs) et qu'il suffit de les gagner pour gagner tout court? Même en étant minoritaire au niveau national.
<<ça ne peut pas se décréter en un ou deux ans>> comment Dame Royale a été intronisée candidate en 2007? 9 ans déjà. J'avoue ce n'est pas suffisent 9 ans, mais c'est un très bon début.
@George:
Ouais mais là c'est à cause de Sarko qui dirige le parti et qui est bien connu pour ses méthodes de voyou.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
Jeff Van Planet, tu mélanges les primaires américaines avec les institutions françaises. Actuellement, seuls les socialistes organisèrent les primaires et le résultat fut que le candidat désigné, considéré comme en mesure de l'emporter face à Sarkozy, a obtenu un chèque en blanc par une minorité d'électeurs, ayant décidé de participer à cette élection. Non la primaire n'est pas la parole au peuple mais uniquement aux partisans d'une famille politique qui finissent par imposer un candidat unique à une sociologie plus large qui soit, ensuite se résigner !
Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
Ah oui : elle a proposé le service civique obligatoire pour les seniors.Nombrilist » Ven 22 Avr 2016, 12:06:32 a écrit : A-t-on seulement connaissance d'une seule de ses idées ? Restons sérieux.
Mais il est vrai que cette idée n'incite pas à rester sérieux.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
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Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
Cette seule idée mérite débat et interrogation, notamment sur ses modalités, son financement, mais ne peut suffire à constituer un projet d'avenir, une étude solide sur les axes fiscaux, budgétaires, d'investissements ou la politique européenne, diplomatique ou sociale qu'elle se propose de mettre en oeuvre.
Construire une majorité exige, me semble t-il d'être doté d'un projet, mais également de soutiens et d'objectifs qui, s'ils s'ajustent dans la durée n'en restent pas moins des objectifs réalistes, ambitieux, susceptibles de mobiliser les citoyens
Effectivement les français doivent se réapproprier le débat public, fixer des objectifs en matière de redressement budgétaire, de réforme du modèle social, d'adaptation du modèle économique, de nos relations commerciales et politiques avec nos partenaires européens. Cela suppose de se projeter dans l'avenir, mais aussi de tracer une perspective, solide sur laquelle les citoyens s'engageraient !
Construire une majorité exige, me semble t-il d'être doté d'un projet, mais également de soutiens et d'objectifs qui, s'ils s'ajustent dans la durée n'en restent pas moins des objectifs réalistes, ambitieux, susceptibles de mobiliser les citoyens
Effectivement les français doivent se réapproprier le débat public, fixer des objectifs en matière de redressement budgétaire, de réforme du modèle social, d'adaptation du modèle économique, de nos relations commerciales et politiques avec nos partenaires européens. Cela suppose de se projeter dans l'avenir, mais aussi de tracer une perspective, solide sur laquelle les citoyens s'engageraient !
Re: Rama Yade annonce sa candidature à l'élection présidentielle
Le Parti libéral-démocrate a apporté son soutien à Rama Yade. Je ne sais pas très bien ce qu'il lui trouve car elle m'a l'air vide d'idées, de propositions. Je n'arrive tout simplement pas à la classer et résumer sa pensée politique.
Mais à choisir entre Rama Yade et un Juppé/Sarkozy/Valls, je préfère effectivement Rama Yade.
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