Michèle Alliot-Marie en route pour la présidentielle...sans passer par la primaire ?

[omega95]

MAM au FMI ? Depuis quand ?

Désolé, j'ai confondu avec Christine LAGARDE...
Mais mon analyse des motivation des politiques n'en reste pas moins valable...

[pierre30]

Elle prend la posture "Jean Pierre Chevènement de droite". Il y a une place à occuper. Mais lorsqu'elle se moque de ceux qui veulent faire parler d'eux même c'est assez cocasse.

[wesker]

Pierre30....Ce positionnement reste valable dans la mesure où, dans sa famille politique, il semblerait que les divers prétendants, pourtant nombreux préfèrent se déchirer sur le degré et la méthode plutôt que sur le fonds. Tous acquis aux thèses néo libérales et, pour certains néo conservatrice, on peut comprendre qu'une partie de l'opinion, qui se reconnaît dans les valeurs de la droite, en terme d'encouragement au travail, de liberté d'initiatives, d'autorité etc...récusent, pour autant l'orientation partisane ou bélliciste qu'en donnent nombre de prétendants actuels, égarés, selon moi dans une surenchère austéritaire préoccupante.

Dès lors, d'ici à ce que les débats se déroulent, il semble cohérent pour certains d'essayer de promouvoir un autre positionnement !

[pade2]

mordred....Ce n'est pas le responsable politique qui execute les tâches administratives ni de réalisation des projets qu'ils portent. Ces derniers en font la promotion les soumettent au jugement des citoyens lors des scrutins et doivent, ensuite impulser les grandes orientations en nommant des chefs de services qui doivent rendre compte de l'avancement des projets qu'ils défendent.

En effet, ce rappel du fonctionnement du système me parait essentiel. J'y rajouterai juste que pour "impulser", il faut une grande autorité et un vrai charisme. Qualités que l'on doit absolument rechercher chez un candidat.

[pade2]

(...)
Les Français ne veulent d'un homme ou d'une femme exceptionnel(le) mais d'avoir une emprise sur les décisions.

Déjà est-ce que tous les habitants d'un immeuble sont d'accord pour la gestion de ce dernier? Non, ce n'est que chamailleries quand ça ne finit pas à coups de poings; Et vous pensez vraiment que des décisions au niveau d'un Etat puissent être prises par l'assemblée entière des Français?

[wesker]

pade2, nous sommes dans une démocratie représentative....il n'est pas question que ce soit l'ensemble des citoyens qui, délègue à leurs représentants, en charge de se prononcer sur les orientations que proposent les ministres, le Gouvernement.

Mais, le souci est qu'aujourd'hui il y a un manque de représentativité qui explique le sentiment de défiance à l'égard d'une classe politique, qui semble faire prévaloir les idéologies de leurs familles politiques ou, parfois les intérêts de leurs partisans sur les nécessaires remises en cause et contributions qu'elles devraient apporter afin de résoudre des problématiques communes à tout le pays.

[pade2]

pade2, nous sommes dans une démocratie représentative....il n'est pas question que ce soit l'ensemble des citoyens qui, délègue à leurs représentants, en charge de se prononcer sur les orientations que proposent les ministres, le Gouvernement.

Mais, le souci est qu'aujourd'hui il y a un manque de représentativité qui explique le sentiment de défiance à l'égard d'une classe politique, qui semble faire prévaloir les idéologies de leurs familles politiques ou, parfois les intérêts de leurs partisans sur les nécessaires remises en cause et contributions qu'elles devraient apporter afin de résoudre des problématiques communes à tout le pays.

Emprise sur les décisions? quand on voit la CGT imposer sa loi de force avec des méthodes bien proches du terrorisme, il me semble qu'on est loin des règles de représentativité et tout le tralala démocratique.... Ne nous bernons pas d'illusions, au dire des services de sécurité, nous sommes au bord d'une guerre civile... chacun pourra alors exprimer et imposer librement ses opinions en direct selon les souhaits de ceux qui veulent "participer" aux décisions. J'espère juste que ces prévisions ne se réaliseront pas, bien que perso à mon âge... mais j'ai des petits enfants. En tout cas je maintiens qu'il faut un président doter d'autorité et de charisme justement pour empêcher que tout un chacun la ramène violemment en dehors des élections.
Je ne crois pas que MAM aurait toléré le comportement de la CGT et imiter le recul en rase campagne de Hollande, il me semble que comme ministre de la Défense elle a fait preuve d'autorité.

[wesker]

Il me semble surtout que le gaullisme se caractérise par un souci d'équilibre et de respect, qui permettent, dans bien des situations, d'éviter ce type de conflits et de situations, quand les démocrates et une partie de la droite, exaltée par le positionnement de Sarkozy et d'autres, réactivent.

Ces situations paraissent néfaste à la réussite de réforme pourtant indispensable, à un pays qui exerce son activité économique...cependant les familles politiques, pour d'évidentes raisons électorales semblent avoir du mal à accepter un tel niveau de construction et de débats!

[pade2]

Il me semble surtout que le gaullisme se caractérise par un souci d'équilibre et de respect, qui permettent, dans bien des situations, d'éviter ce type de conflits et de situations, quand les démocrates et une partie de la droite, exaltée par le positionnement de Sarkozy et d'autres, réactivent.

Ces situations paraissent néfaste à la réussite de réforme pourtant indispensable, à un pays qui exerce son activité économique...cependant les familles politiques, pour d'évidentes raisons électorales semblent avoir du mal à accepter un tel niveau de construction et de débats!

Le gaullisme a toujours été un mouvement de "marche en avant" et sans vous faire un cours de physique, la marche n'est qu'un déséquilibre. L'équilibre est la caractéristique de l'immobilisme, rien à voir avec le gaullisme.
Quand au respect, je ne vois pas à quoi vous faites référence. Il me semble au contraire que le 18 Juin 40, le respect de la hiérarchie a été un peu oublié, il me semble que dans le discours de Bayeux le respect des institutions a été assez faible, il me semble même qu'en 58 "je vous ai compris" a été douteux sur le plan du respect, quid du "vive le Québec libre", du discours de Phnom Penh, sortie du commandement de l'OTAN, etc, etc... Par contre C De Gaulle a montré un respect profond et sans faille vis à vis des intérêts supérieurs de la France, de sa Grandeur. (c'est certainement ce qui nous manque le plus aujourd'hui!).
Je ne crois surtout pas qu'il ait eu peur des conflits et des situations tendues, sans les chercher spécifiquement, il y trouvait même, au contraire, l' opportunité d'un mouvement, d'une réforme, d'un changement, d'une amélioration.
Et aujourd'hui, bien sûr la personnalité de C De Gaulle n'est plus là, mais il faut effectivement que la droite face éclater les conservatismes, les rentes de situation, les blocages, les réunionites, les trop fameux "dialogues sociaux", etc ... qui nuisent au développement économique et culturel de ce pays. Toutes les variations de la gauches (j'y inclus le FN) en sont totalement incapables. Pour cela, il faut trouver un leader capable de mener cette mise à jour de notre logiciel et ça ne va pas être facile.
C'est je crois ce que MAM et Guainot ont compris, les autres s'engluent dans cette stupidité médiatique de primaire qui est juste le contraire de la grandeur dont on a besoin!

[wesker]

pade2, précisément en restant immobile les yeux fermés, on perd l'équilibre dans bien des situations, surtout si le bateau tangue....

Plus sérieusement, il ne s'agit pas de faire parler les morts, pas davantage, pour moi que de rester figés sur des vieilles idéologies qui constituent les héritages des familles politiques, non il s'agit, plus simplement, de construire les solutions d'avenir, en fonction des problématiques nouvelles qui n'existaient pas à l'époque de la rédaction de ces idéologies et de ces "penseurs"

[Clavier56]

[.... Pour cela, il faut trouver un leader capable de mener cette mise à jour de notre logiciel et ça ne va pas être facile.
C'est je crois ce que MAM et Guainot ont compris, les autres s'engluent dans cette stupidité médiatique de primaire qui est juste le contraire de la grandeur dont on a besoin!

Si vous croyez que MAM, cette vieille cabotine qui ne cherche qu'à ne pas se faire oublier en raison d'élections locales prochaines peut faire office de leader, vous vous méprenez sérieusement .
Quant à H.Guaino il a compris que le parti ne le laisserait pas grappiller des voix à droite qui pourrait affaiblir les autres candidats à la primaire.
Ils reportent donc leur espoir sur le premier tour des présidentielles, mais ce sera encore plus difficile de trouver des signatures et des appuis sans compter de l'argent pour leur candidature ......
On se moquait des difficultés réelles du FN a remplir les critères de l'investiture mais pour eux ce sera leur chemin de croix !
Tout ceci n'est qu'agitation destinée au buzz médiatique, même si parfois dans leur folie des grandeurs ils parviennent à se persuader qu'ils ont une chance !

[wesker]

J'ai, aussi le sentiment que ces déclarations de candidatures reposent sur une certaine stratégie, ambition, notamment au regard de la suite des primaires socialistes qui ont permis à Valls, dernier socialiste lors de ces débats, à obtenir les postes de ministre de l'intérieur puis de chef de Gouvernement.

La droite, notamment dans ces périodes troublées, a un espace politique conséquent à jouer mais semble égarée, à la fois par le positionnement qu'incarne le Président des Républicains, néo conservateur et attisant les excès, outrances que chacun peut avoir en ces temps difficiles et une surenchère austéritaire qui semble résulter des débats annoncés, pour les primaires et devant mobiliser une sociologie électorale spécifique, qui se reconnaît dans de telles options.

Cela résistera t-il, à l'épreuve des volontés et des souffrances populaires qui finissent toujours par s'exprimer, comme à l'occasion de ce référendum britannique....? Seul l'avenir le dira et ceux qui se décideront à participer à ces primaires pour désigner celui ou celle qu'ils estiment en mesure de construire une majorité et, ensuite de réussir les réformes dont le pays a besoin, pourront apporter, je l'espère pour eux, leur contribution à un projet d'avenir qui ne peut se réduire à ce positionnement.

[pade2]

[.... Pour cela, il faut trouver un leader capable de mener cette mise à jour de notre logiciel et ça ne va pas être facile.
C'est je crois ce que MAM et Guainot ont compris, les autres s'engluent dans cette stupidité médiatique de primaire qui est juste le contraire de la grandeur dont on a besoin!

Si vous croyez que MAM, cette vieille cabotine qui ne cherche qu'à ne pas se faire oublier en raison d'élections locales prochaines peut faire office de leader, vous vous méprenez sérieusement .
Quant à H.Guaino il a compris que le parti ne le laisserait pas grappiller des voix à droite qui pourrait affaiblir les autres candidats à la primaire.
Ils reportent donc leur espoir sur le premier tour des présidentielles, mais ce sera encore plus difficile de trouver des signatures et des appuis sans compter de l'argent pour leur candidature ......
On se moquait des difficultés réelles du FN a remplir les critères de l'investiture mais pour eux ce sera leur chemin de croix !
Tout ceci n'est qu'agitation destinée au buzz médiatique, même si parfois dans leur folie des grandeurs ils parviennent à se persuader qu'ils ont une chance !

Oui, vous avez probablement raison et en effet je ne les vois pas ni l'un, ni l'autre, avoir l'envergure pour tenir le poste. Il n'empêche qu'ils ont tout de même raison dans la façon d'aborder l'élection.

[pade2]

J'ai, aussi le sentiment que ces déclarations de candidatures reposent sur une certaine stratégie, ambition, notamment au regard de la suite des primaires socialistes qui ont permis à Valls, dernier socialiste lors de ces débats, à obtenir les postes de ministre de l'intérieur puis de chef de Gouvernement.

La droite, notamment dans ces périodes troublées, a un espace politique conséquent à jouer mais semble égarée, à la fois par le positionnement qu'incarne le Président des Républicains, néo conservateur et attisant les excès, outrances que chacun peut avoir en ces temps difficiles et une surenchère austéritaire qui semble résulter des débats annoncés, pour les primaires et devant mobiliser une sociologie électorale spécifique, qui se reconnaît dans de telles options.

Cela résistera t-il, à l'épreuve des volontés et des souffrances populaires qui finissent toujours par s'exprimer, comme à l'occasion de ce référendum britannique....? Seul l'avenir le dira et ceux qui se décideront à participer à ces primaires pour désigner celui ou celle qu'ils estiment en mesure de construire une majorité et, ensuite de réussir les réformes dont le pays a besoin, pourront apporter, je l'espère pour eux, leur contribution à un projet d'avenir qui ne peut se réduire à ce positionnement.

"l'épreuve des volontés et des souffrances populaires qui finissent toujours par s'exprimer, comme à l'occasion de ce référendum britannique....?" C'est pour rire je suppose? Le fond de ce référendum c'est juste une bataille d'ambition entre deux têtes d'affiche des conservateurs et des socialistes transparents. J'ai vu passé une étude qui exprime le vote en fonction du temps que l'électeur aura à subir les conséquences de son vote. Conclusion: Plus ils auront subir à les longtemps plus ils ont voté "remain"! A moins qu'ils soient masochistes, ils étaient pour souffrir le plus longtemps possible!
Encore une fois, les "souffrances populaires" sont des "maladies psycho-machin" de bourgeois dont le verre de soda n'est pas assez frais et le café trop chaud... et surtout se plaignent que le pouvoir n'écoute pas leurs doléances sur la température. Il suffirait qu'ils voyagent un peu pour rencontrer des gens beaucoup moins bien lotis queux, qui rient, chantent et s'amusent tout en étant prêt à vous offrir la moitié de leur repas.
Et c'est bien ce que montre l'étude dont j'ai parle ci-dessus... "Plus vous êtes rentier, plus vous avez tendance à souffrir n'ayant que votre nombril à vous occuper" conclurais-je en guise de morale.

[wesker]

Oui enfin, s'ils avaient voté, oui, nombre vanteraient la responsabilité dont ils ont fait preuve etc....mais, naturellement lorsque le résultat invalide une forme de pensée convenu, on explique qu'il s'agit d'un vote d'humeur ou d'émotion....peut être faudrait il accepter, le verdict des urnes, s'interroger sur les motivations de ce dernier....