Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

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politicien
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Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par politicien » 09 nov. 2016, 19:17:35

Image Bonjour,


La victoire de Trump n'est pas un phénomène isolé. Le candidat républicain l'a emporté contre l'Amérique des métropoles, l'Amérique connectée, l'Amérique des élites, l'Amérique ouverte sur le monde. Un scrutin qui s'inscrit dans la droite ligne du phénomène déjà observé lors du référendum sur le Brexit en Grande-Bretagne, où Londres, la capitale mondialisée, avait voté à 60 % pour le « remain » à l'opposé de l'Angleterre plus meurtrie... Si bien que ces deux élections jumelles appellent la France à s'interroger sur ses propres fractures méthodiquement décrites par le géographe Christophe Guilluy dans L a France périphérique.

En vérité, la France avait ouvert la voie en 2005 en se prononçant, à la surprise générale, contre le traité constitutionnel européen lors du référendum initié par Jacques Chirac. Les élites médiatiques et politiques n'avaient pas vu venir la vague. Le traité de Lisbonne de 2007 s'est hâté de contourner le vote populaire. On se pressait d'oublier ce coup de semonce, car Nicolas Sarkozy avait réussi, en 2007, à réduire le vote Front national. La crise des subprimes a rouvert la séquence antimondialisation et le quinquennat de François Hollande, compliqué par les attentats et la crise migratoire de la guerre syrienne, amène le parti de Marine Le Pen aux portes du pouvoir.

(...)

Le syndrome Trump-Brexit s'inscrit sur une toile de fond plus globale où se perd le dessein du monde occidental (quel nouveau rêve propose-t-il en dehors de la consommation ?), où apparaît la déconnexion entre un monde traditionnel et une élite mondialisée et libérale-libertaire, où la croissance fabrique un précariat important qui sert de marge de compétitivité face à la montée des puissances émergentes. Pour Jean-Chistophe Cambadélis, la « droite trop libérale ne résiste pas au nationalisme et la gauche mondialisée s'est détournée des exclus ». Sans compter l'agacement que suscitent les sondages « qui donnent l'image du déjà-fait confisquant ce que le peuple voudrait faire », relève le premier secrétaire du PS.

(...)

http://www.lepoint.fr/politique/emmanue ... 6_1897.php


Qu'en pensez vous ?
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Ramdams
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par Ramdams » 09 nov. 2016, 19:22:13

Ce qui est étonnant, c'est que le président américain sera moins atlantiste que le président français, quel qu'il soit. Je ne vais pas m'en plaindre.

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Golgoth
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par Golgoth » 09 nov. 2016, 20:07:33

Ben Cambadelis n'a plus qu'à en tirer les.conclusions et partir en exil aux îles Kerguelen.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Jeff Van Planet
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par Jeff Van Planet » 09 nov. 2016, 20:20:24

Faut pas oublier que les électeurs qui ont répondus aux sondages US ont mentit en affirmant qu'ils allaient voter Clinton. Qui peut me dire qu'il ne se passera pas la même chose ici avec lepen?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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johanono
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par johanono » 09 nov. 2016, 20:23:32

Et en quoi la victoire de Trump rebattrait-elle les cartes pour la présidentielle française. Peut-être cette victoire va-t-elle donner des ailes à certains candidats anti-système et anti-mondialisme tels que MLP, NDA ou Méluche. Mais va-t-elle vraiment influencer les électeurs ? Rien n'est moins sûr. En tout cas, je demande à voir.

A mon avis,, les électeurs mécontents des partis dominants et lucides sur le mondialisme actuel voteront probablement pour les candidats anti-système en question. Quant aux autres électeurs, tels des moutons, ils voteront pour les partis dominants, contribuant ainsi à ce que lesdits partis conservent le pouvoir. Et c'est ainsi que Juppé sera élu président.

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Nombrilist
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par Nombrilist » 09 nov. 2016, 20:35:08

Jeff Van Planet » Mer 9 Nov 2016 - 21:20 a écrit :Faut pas oublier que les électeurs qui ont répondus aux sondages US ont mentit en affirmant qu'ils allaient voter Clinton. Qui peut me dire qu'il ne se passera pas la même chose ici avec lepen?
Un sondage se fait sur 100% de la population. Quand seulement 50% de la population va voter, cela peut induire un biais énorme dans le sondage.

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johanono
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par johanono » 09 nov. 2016, 20:39:27

Surtout avec le système électoral américain...

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albert
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par albert » 09 nov. 2016, 20:39:49

Il y a quelques années, les sondages se trompaient concernant le FN car les personnes sondées mentaient sur leurs intentions. C’est ce qui s’est passé le 21 avril 2002. Ce n’est plus le cas aujourd’hui car le FN est largement dédiabolisé.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par Hector » 09 nov. 2016, 23:00:09

johanono » 09 Nov 2016, 21:23:32 a écrit :Et en quoi la victoire de Trump rebattrait-elle les cartes pour la présidentielle française. Peut-être cette victoire va-t-elle donner des ailes à certains candidats anti-système et anti-mondialisme tels que MLP, NDA ou Méluche. Mais va-t-elle vraiment influencer les électeurs ? Rien n'est moins sûr. En tout cas, je demande à voir.

A mon avis,, les électeurs mécontents des partis dominants et lucides sur le mondialisme actuel voteront probablement pour les candidats anti-système en question. Quant aux autres électeurs, tels des moutons, ils voteront pour les partis dominants, contribuant ainsi à ce que lesdits partis conservent le pouvoir. Et c'est ainsi que Juppé sera élu président.
En effet, le journaliste fait des effets de manche avec son titre. Les élections françaises n'ont pas beaucoup de liens avec la politique politicienne américaine.

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Ramdams
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par Ramdams » 10 nov. 2016, 07:27:50

L'élection du président américain impacte beaucoup plus la situation française que l'élection présidentielle française le fera.

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Jeff Van Planet
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par Jeff Van Planet » 10 nov. 2016, 17:05:19

albert » 09 Nov 2016, 21:39:49 a écrit :Il y a quelques années, les sondages se trompaient concernant le FN car les personnes sondées mentaient sur leurs intentions. C’est ce qui s’est passé le 21 avril 2002. Ce n’est plus le cas aujourd’hui car le FN est largement dédiabolisé.
Et c'est aussi ce qui s'est passé au USA avec trump.
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par mordred » 11 nov. 2016, 11:10:37

Trump reste un rigolo. A moins qu'il ne se soit donné en spectacle volontairement pendant la campagne. Vous voyez Juppé en train de jurer comme un charretier ? Montrer du doigt certaines personnes vivant sur notre sol ? Un peu de décence. On sait bien que les USA sont le pays de tous les excès; mais quand même !
Si Trump est un type sérieux, qu'il laisse tomber son costume de clown.
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par El Fredo » 11 nov. 2016, 12:06:49

Petit rappel utile : Clinton et les Démocrates mènent en nombre de voix sur le plan national pour les 3 scrutins (présidence, Chambre, Sénat). Même si ça n'a pas beaucoup de sens d'en parler vu les modes de scrutin, ça relativise le discours sur le "raz-de-marée" Trump et la déconnexion des "élites démocrates". Clinton a fait une très bonne campagne nationale, mais son erreur a été de sous-estimer le ressentiment des laissés-pour-compte de la Rust Belt, chose que Michael Moore, petit gars de Flint, MN, avait parfaitement compris il y a plusieurs mois déjà. A part ça, Trump tient bien plus de Berlusconi que de Hitler si ça peut rassurer tout le monde. Le FN est par contre beaucoup plus inquiétant vu son ADN fascisant et la réalité politique européenne.

Il est assez ironique de constater qu'en réalité Obama et Trump avaient grosso modo le même credo de campagne : le changement, mais avec des mots différents :star5: Donc les Américains n'ont pas vraiment changé de priorité ni désavoué Obama qui reste extrêmement populaire malgré son échec sur ce point, et je prends le pari que Trump échouera aussi comme tous les autres anti-systèmes autoproclamés.

Celui qui en France saura parler à ces laissés-pour-compte remportera l'élection présidentielle.
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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2016, 12:15:30

Et ceux qui leur parlent le mieux à l'heure actuelle sont Mélenchon et Le Pen.

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Re: Présidentielle 2017 : en France, Trump rebat les cartes

Message non lu par El Fredo » 11 nov. 2016, 12:50:35

Mélenchon ne parle pas aux laissés-pour-comptes, il parle aux bobos et aux gens cultivés avec un discours gauchiste qui n'a plus aucune adhérence sur les déclassés. Il mise sur l'intelligence des gens, ce qui est noble, mais l'expérience Hillary Clinton prouve que ce n'est pas forcément la bonne option. MLP au contraire joue sur la peur et le ressentiment comme Trump. En réalité à gauche il n'y a pour l'instant personne qui tient le bon discours envers cette catégorie de la population.
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