Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Venez parler ici de l'élection Présidentielle de 2017, actualité, débats, propositions, toute la campagne est à suivre dans cette rubrique
Avatar du membre
Cheshire cat
Messages : 4066
Enregistré le : 08 juin 2013, 14:03:05
Localisation : Lugdunum

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Cheshire cat » 10 janv. 2017, 13:35:29

Hector » 10 Jan 2017, 00:29:44 a écrit : C'est parce qu'on te donne pas les sondages sur 10 000 commandés par le Ministère de l'Intérieur ... Ceux-là ont dit à Hollande de se retirer et ceux-là ont dit qui allait gagner, d'où d'ailleurs l'acharnement incroyable sur Fillon.
Rien n'étaye vos affirmations.
Je le répète, la qualité d'un sondage ne dépend pas, de loin, que du nombre.
Et ce n'était pas la peine de faire des sondages secrets pour évaluer la popularité de Hollande.
:zinzin: donc.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

Avatar du membre
Ramdams
Messages : 13178
Enregistré le : 18 mars 2013, 09:37:10

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Ramdams » 10 janv. 2017, 13:57:43

Tous les sondages ne sont pas publiés, ce n'est pas de la théorie du complot. Et c'est normal qu'ils ne le soient pas tous.

Etienne Valmont
Messages : 1177
Enregistré le : 31 juil. 2013, 18:18:15

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Etienne Valmont » 10 janv. 2017, 18:04:02

Hector » 06 Jan 2017, 00:06:55 a écrit :L'appartenance politique de Madame Parisot n'est peut-être pas celle que tu crois non plus. Vous pensez tous qu'un Président du Medef est de droite, mais vous ne connaissez pas tout des milieux patronaux et des réseaux. Je pourrais vous donner plusieurs noms de PdG de grandes boites qui ne sont pas LR, qui oscillent entre l'UDI, le Modem et la gauche Valls/Macron au gré du vent. Les réseaux de Jouyet par exemple.
En même temps ça ne mange pas de pain de se dire "de gauche" tout en étant libéral économiquement, soumis à Bruxelles institutionnellement et mondialiste géopolitiquement, hein...

Etienne Valmont
Messages : 1177
Enregistré le : 31 juil. 2013, 18:18:15

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Etienne Valmont » 10 janv. 2017, 18:11:35

A l'heure actuelle, ni le premier ni le second tour ne sont pliés d'avance pour qui que ce soit.
- on ne sait pas qui va gagner la primaire de la "gauche"
- on ne sait pas si Bayrou va être candidat
- peut-être même au dernier moment Hollande va se décider à se représenter.

Du côté des bookmakers.
https://m.oddschecker.com/m/politics/eu ... -president
Côte d'élection de :
Fillon 4/6
Le Pen 3/1
Macron 6/1
Valls 28/1
Montebourg 40/1
Melenchon 100/1
Hamon 150/1
...

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par politicien » 10 janv. 2017, 19:31:24

Bonjour,
Dans la dernière vague du sondage Ifop-Itélé-Paris Match-Sud Radio, Marine Le Pen passe devant le candidat de la droite au premier tour mais elle est battue au second.

Dans le dernier baromètre de l'élection présidentielle Ifop-Itélé-Paris Match Sud Radio, Marine Le Pen repasse devant François Fillon. Au premier tour, quel que soit le candidat socialiste désigné (Valls, Montebourg, Hamon ou Peillon) le candidat de la droite est devancé par la présidente du FN, d'un à deux points. La candidate frontiste atteint 26% à 26,5% des suffrages alors que le vainqueur de la primaire de la droite oscille entre 24% et 25%.

Lors des précédentes vagues, il avait été mesuré à 29% des suffrages en novembre et à 28% en décembre contre 24% pour sa rivale souverainiste.

(...)

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... r-tour.php
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
Ramdams
Messages : 13178
Enregistré le : 18 mars 2013, 09:37:10

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Ramdams » 10 janv. 2017, 19:35:26

Comme on peut voir, les électeurs de gauche iront voter pour Fillon la queue entre les jambes. Mais Fillon va faire croire qu'il est soutenu par deux tiers de la France. ;)

Hector

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Hector » 10 janv. 2017, 21:33:48

Cheshire cat » 10 Jan 2017, 14:35:29 a écrit :
Hector » 10 Jan 2017, 00:29:44 a écrit : C'est parce qu'on te donne pas les sondages sur 10 000 commandés par le Ministère de l'Intérieur ... Ceux-là ont dit à Hollande de se retirer et ceux-là ont dit qui allait gagner, d'où d'ailleurs l'acharnement incroyable sur Fillon.
Rien n'étaye vos affirmations.
Je le répète, la qualité d'un sondage ne dépend pas, de loin, que du nombre.
Et ce n'était pas la peine de faire des sondages secrets pour évaluer la popularité de Hollande.
:zinzin: donc.
C'est pourtant très mathématique. Mais la rationalité mathématique n'est peut-être pas la vôtre.

Avatar du membre
Clavier56
Messages : 1732
Enregistré le : 18 oct. 2014, 09:41:52
Parti Politique : Front National (FN)
Localisation : Vannes

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Clavier56 » 11 janv. 2017, 00:38:11

On va assister à la disparition du PS comme parti principal d'opposition
il ira jouer avec les roquets de l'extrême gauche
les sondages commencent à être plus conformes à la réalité au fur et à mesure que les candidats se déclarent et que les programmes sont connus .
Mais une réédition des régionales est en vue....
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Nombrilist » 11 janv. 2017, 08:01:23

Hector » Mar 10 Jan 2017 - 21:33 a écrit :
Cheshire cat » 10 Jan 2017, 14:35:29 a écrit :
Hector » 10 Jan 2017, 00:29:44 a écrit : C'est parce qu'on te donne pas les sondages sur 10 000 commandés par le Ministère de l'Intérieur ... Ceux-là ont dit à Hollande de se retirer et ceux-là ont dit qui allait gagner, d'où d'ailleurs l'acharnement incroyable sur Fillon.
Rien n'étaye vos affirmations.
Je le répète, la qualité d'un sondage ne dépend pas, de loin, que du nombre.
Et ce n'était pas la peine de faire des sondages secrets pour évaluer la popularité de Hollande.
:zinzin: donc.
C'est pourtant très mathématique. Mais la rationalité mathématique n'est peut-être pas la vôtre.
C'est mathématique avec une grosse part de doigt mouillé et une foi sans borne dans la probité du sondeur quand le résultat du sondage est par essence invérifiable.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Nombrilist » 11 janv. 2017, 08:02:25

Si la marge d'erreur est de 3%, alors nul ne peut affirmer que MLP est devant Fillon d'après ce sondage.

Hector

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Hector » 11 janv. 2017, 22:02:31

Nombrilist » 11 Jan 2017, 09:02:25 a écrit :Si la marge d'erreur est de 3%, alors nul ne peut affirmer que MLP est devant Fillon d'après ce sondage.
Voilà le sondage.

Sur un échantillon de 2000 personnes et pour des valeurs obtenues de 25% environ, l'incertitude est de 1.8%. Donc entre 24 et 26% on est dans l'incertitude, légèrement favorable à MLP peut-être.

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Narbonne » 11 janv. 2017, 22:35:56

Le calcul est le suivant:
Il y a 95% de chance que le score de Fillon soit entre 25-1,8 = 23,2% et 25+1,8= 26,8%
De plus, tout ceci est faux car il est impossible de calculer mathématiquement la marge d'erreur sur un sondage par quotas
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
Cheshire cat
Messages : 4066
Enregistré le : 08 juin 2013, 14:03:05
Localisation : Lugdunum

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Cheshire cat » 11 janv. 2017, 22:37:51

Hector » 10 Jan 2017, 21:33:48 a écrit :
Cheshire cat » 10 Jan 2017, 14:35:29 a écrit :(...)
Je le répète, la qualité d'un sondage ne dépend pas, de loin, que du nombre.
Et ce n'était pas la peine de faire des sondages secrets pour évaluer la popularité de Hollande.
:zinzin: donc.
C'est pourtant très mathématique. Mais la rationalité mathématique n'est peut-être pas la vôtre.
Si mais ce n'est pas la seule, je connais la différence entre réalité et modèle.
Le théorème qui donne la marge d'erreur d'un sondage est vrai sous certaines hypothèses, qui ne sont pas vérifiées dans un sondage réel.
Je prendrais l'exemple suivant: selon un sondage réalise sur internet sur un échantillon représentatif de 1019 personnes, 100% des Français ont accès à internet. Hum ...
Un sondage sur 10458 internautes donnera-t-il un résultat plus précis !
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Narbonne » 11 janv. 2017, 22:46:39

On considère que par la méthode des quotas la marge d'erreur est grosso modo: 1 / racine carrée de la taille de l'échantillon.
En réalité la marge d'erreur dépend du % obtenu par un candidat. La marge d'erreur s'élève de plus en plus. Par exemple si un candidat a 20% la marge est de 2,5%, si un autre candidat a 50% la marge est de 3,1%.
Donc le 1er candidat a 95% de chance d'obtenir entre 17,5% et 22,5%, le deuxième candidat a 95% de chance d'obtenir 46,9% et 53,1%
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
Clavier56
Messages : 1732
Enregistré le : 18 oct. 2014, 09:41:52
Parti Politique : Front National (FN)
Localisation : Vannes

Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Clavier56 » 11 janv. 2017, 22:59:23

Ha ha ha ..! .vous vous rassurez comme vous pouvez ...
vous êtes comiques !
Marine est en tête et devrait le rester jusqu'au second tour ...sondages et élection
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
( E.Zemmour, philosophe français sur RTL )

Répondre

Retourner vers « Election présidentielle 2017 »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré