Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

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Nombrilist
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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Nombrilist » 18 avr. 2017, 18:48:42

La responsabilité est surtout portée par les électeurs. Il ne fallait pas voter Hollande, ni Sarkozy.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Golgoth
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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Golgoth » 18 avr. 2017, 19:05:11

Éliminer Fillon c'est un acte d'utilité publique et ça peut demander un sacrifice.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Narbonne
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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Narbonne » 18 avr. 2017, 19:36:00

Milan a écrit :
18 avr. 2017, 17:12:37
Ramdams a écrit :
17 avr. 2017, 22:27:14
Il faut se faire un avis sur les sondages compilés mais surtout faire attention à l'échantillon. Un sondage qui interroge 1000 personnes est moins crédible que celui qui en interroge 2 à 10 fois plus.

Cela dit, je continue de penser que Mélenchon est surestimé. Il ne faut pas se fier à la foule présente ou à l'omniprésence des militants. La gauche a toujours été douée pour mobiliser des militants, moins pour mobiliser dans les urnes.
Je crois qu'Opinion Way avait un échantillon plus grand mais travaillait plus à partir d'Internet, ce qui donnait une particularité significative (et pas forcément représentative de la population) à l’échantillon utilisé, ça lui a été reproché, je ne sais pas s'ils travaillent toujours ainsi.
Opinion Way a été très critiqué lorsqu'ils faisaient la promotion de Sarkozy
Ils utilisent internet pour leurs sondages et font des redressements énormes. A éviter
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Etienne Valmont
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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Etienne Valmont » 18 avr. 2017, 20:08:24

Narbonne a écrit :
18 avr. 2017, 19:36:00
Milan a écrit :
18 avr. 2017, 17:12:37
Ramdams a écrit :
17 avr. 2017, 22:27:14
Il faut se faire un avis sur les sondages compilés mais surtout faire attention à l'échantillon. Un sondage qui interroge 1000 personnes est moins crédible que celui qui en interroge 2 à 10 fois plus.

Cela dit, je continue de penser que Mélenchon est surestimé. Il ne faut pas se fier à la foule présente ou à l'omniprésence des militants. La gauche a toujours été douée pour mobiliser des militants, moins pour mobiliser dans les urnes.
Je crois qu'Opinion Way avait un échantillon plus grand mais travaillait plus à partir d'Internet, ce qui donnait une particularité significative (et pas forcément représentative de la population) à l’échantillon utilisé, ça lui a été reproché, je ne sais pas s'ils travaillent toujours ainsi.
Opinion Way a été très critiqué lorsqu'ils faisaient la promotion de Sarkozy
Ils utilisent internet pour leurs sondages et font des redressements énormes. A éviter
99% des sondages sont effectués sur internet...

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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par politicien » 18 avr. 2017, 21:19:25

Présidentielle : pourquoi les sondages sont incapables de prévoir l'affiche du second tour

A une semaine du premier tour, les sondages donnent des tendances similaires. Si l'on prend les dernières enquêtes de huit instituts, publiées depuis jeudi dernier, Emmanuel Macron navigue entre 22 et 24,5% des intentions de vote. Le candidat d'En marche! est soit donné en tête du scrutin du 23 avril, soit à égalité avec Marine Le Pen, qui est pour sa part entre 22 et 23% des intentions de vote. Quel que soit l'institut, il s'agit du duo qui serait en passe de se qualifier, et ce depuis fin février.

Mais les 3e et 4e candidats arrivent juste après. En fonction de l'institut, il s'agit parfois de François Fillon - 18,5% à 21% dans les intentions de vote -, parfois de Jean-Luc Mélenchon - 18% à 20% dans les intentions de vote.

(...)

En réalité donc, il faudrait retenir pour chaque candidat une fourchette dans laquelle serait sa véritable intention de vote. Pour Emmanuel Macron, elle peut aller de presque 20% à 27,5%, sur la base des huit sondages que nous avons retenus. Pour Marine Le Pen, cela va de 19,5% à 26%. Pour François Fillon, de 15,5% à 22,5%. Et pour Jean-Luc Mélenchon, de 16 à 22,5%.

Image

(...)

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http://www.lejdd.fr/politique/president ... ur-3303761
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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Incognito » 18 avr. 2017, 21:24:07

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Yakiv
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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Yakiv » 18 avr. 2017, 22:18:01

Etienne Valmont a écrit :
18 avr. 2017, 20:08:24
99% des sondages sont effectués sur internet...
Les grands instituts le font toujours par téléphone je crois.

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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Nombrilist » 18 avr. 2017, 22:41:02

Avec tous ces sondages depuis 15 ans, je me demande pourquoi je n'ai toujours pas été interrogé.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Ramdams
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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Ramdams » 18 avr. 2017, 22:42:04

Pour la même raison que tu n'as jamais été appelé pour faire partie des jurys populaires dans les cours d'assises.

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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Nombrilist » 18 avr. 2017, 22:45:25

Hum, 12 jurés pour disons quoi, 1000 procédures dans ma zone géographique en 15 ans ? Soit 12 000. Dans le même temps, des sondages politiques, il y en eu des milliers, chacun interrogeant un millier de personnes de plus de 18 ans. Soit, des millions de personnes interrogées. Je serais curieux d'avoir le nombre exact.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Narbonne » 18 avr. 2017, 22:47:00

Milan a écrit :
18 avr. 2017, 22:18:01
Etienne Valmont a écrit :
18 avr. 2017, 20:08:24
99% des sondages sont effectués sur internet...
Les grands instituts le font toujours par téléphone je crois.
Exact, ils font par téléphone.
L'autre point délicat est ce qu'on appelle les redressements d'échantillon: on demande par exemple ce que les personnes ont voté aux dernières élections et on redresse par rapport aux résultats réels pour que l'échantillon cadre bien.
C'est ce qui explique qu'en résultat brut c'était Macron qui était en tête mais suite aux redressements, on a annoncé, pendant des semaines MLP.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par El Fredo » 18 avr. 2017, 23:00:26

Pour ce que ça vaut, j'ai déjà été interrogé. Deux fois en fait : cette année, et la fois précédente c'était en 2002 je crois.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Etienne Valmont » 19 avr. 2017, 08:05:19

Milan a écrit :
18 avr. 2017, 22:18:01
Etienne Valmont a écrit :
18 avr. 2017, 20:08:24
99% des sondages sont effectués sur internet...
Les grands instituts le font toujours par téléphone je crois.
Pour IFOP-Fiducial la méthodologie précise : Les interviews ont été réalisées par
questionnaire auto-administré en ligne du 14
au 18 avril 2017.


Pour KANTAR-SOFRES-ONE POINT, il est précisé "Sondage réalisé en ligne du 14 au 17 avril auprès d'un échantillon de 1.530 personnes inscrites sur les listes électorales, selon la méthode des quotas.

Pour BVA-SALESFORCES, le mode de recueil précise" Enquête BVA-Salesforce pour la Presse Régionale et Orange réalisée parInternet du 12 au 14 avril 2017

Pour HARRIS INTERACTIVE, la notice précise "Enquête réalisée en ligne du 11 au 13 avril 2017."

Je ne sais même pas si les sondages électoraux par téléphone existent encore. C'est l'époque qui veut ça :
- presque tout le monde a un téléphone fixe avec sa Box mais ne décroche pas les appels entrants.
- presque tout le monde a un téléphone mobile mais ne décroche pas aux appels entrants d'un appelant non-identifié
- afin de se protéger le plus possible, de plus en plus de gens ont leur fixe et mobiles inscrits sur liste rouge.

D'autre part, les sondeurs ont remarqué que les réponses étaient beaucoup plus sincères et complètes lorsqu'elles étaient formulées en ligne via un formulaire auto-administré en ligne que par téléphone (et je ne parle même pas du face à face encore plus compliqué et déformant car aucun kamikaze n'accepterait de se rendre en ZUS/ZSP).

Et pour information, j'ai été interrogé à plusieurs reprises aussi bien pour les présidentielles 2012 que les législatives de la même année, pour les municipales de 2014 que pour les européennes de la même année, pour les régionales de 2015 et pour les présidentielles en cours.

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Cheshire cat
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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Cheshire cat » 19 avr. 2017, 12:10:27

Je me demande toujours comment sont contactés les sondés sur internet par les sondeurs.
Achètent-ils des listes d'adresses mail à ceux qui les vendent aux spameurs ?
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

Etienne Valmont
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Re: Présidentielle 2017 : Les sondages de 2017

Message non lu par Etienne Valmont » 19 avr. 2017, 18:01:29

Cheshire cat a écrit :
19 avr. 2017, 12:10:27
Je me demande toujours comment sont contactés les sondés sur internet par les sondeurs.
Achètent-ils des listes d'adresses mail à ceux qui les vendent aux spameurs ?
Rien de secret.

Pour HARRIS INTERACTIVE, ils font des enquetes quotidiennes sur un panel concernant la perception des programmes TV visionnés. Parfois dans la foulée suit un sondage sur les intentions de vote (en période electorale) ou la perception de l'actualité. Pour faire le classement ils posent des questions sur la CSP, le statut d'habitation, le niveau de revenus, le vote aux précédentes élections.

Après je suis inscrit sur un site de consommateurs s'appelant maximiles. On reçoit régulièrement des sondages sur des sujets débiles mais en période électorale on en reçoit en sous-traitance pour la SOFRES notamment.

Pour le reste, je ne saurais dire l'origine mais j'en reçois. Notamment via YOUGOV.

Les questions sont généralement claires, nettes et permettent des réponses valables.

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