François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

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Narbonne
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Re: François Fillon «accuse le

Message non lu par Narbonne » 27 févr. 2017, 17:15:39

C'est de la rigolade par rapport aux émeutes suite au gamin qui était mort en moto, au gamin qui était mort dans un transformateur EDF, etc, etc ...
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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johanono
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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par johanono » 27 févr. 2017, 19:08:07

Oui, c'est bien ce que je dis. Les événements que tu évoques, et dont je viens de parler également, contribuent également à ce climat de guerre civile.

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Ramdams
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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Ramdams » 27 févr. 2017, 19:24:39

johanono » 27 Fév 2017, 15:53:01 a écrit :C'est bien connu : quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt. Donc beaucoup d'entre vous s'en prennent à la personne de Fillon, au lieu de débattre de la question qu'il a posée : y a-t-il, oui ou non, un climat de quasi-guerre civile en France ?
Ca ne me donne même pas envie de débattre du fond de cette accusation à l'emporte-pièce. C'est comme si nous demandons de débattre du fond de la "double ration de frites" proposée par Sarkozy.

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Nombrilist
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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Nombrilist » 27 févr. 2017, 20:18:11

Je ne crois pas que les violences aient gagné en intensité. Selon moi, c'est plutôt stable depuis 10 ans. Et les mots ont un sens. Il n'y a pas de guerre civile en France.

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Ehrgeiz
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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Ehrgeiz » 27 févr. 2017, 20:20:41

Nombrilist » 27 Fév 2017, 20:18:11 a écrit :Je ne crois pas que les violences aient gagné en intensité. Selon moi, c'est plutôt stable depuis 10 ans. Et les mots ont un sens. Il n'y a pas de guerre civile en France.
Mais il y'a des quartiers ou aucun représentant de l'Etat ne peut se rendre sans risquer sa peau. Des pompiers sont régulièrement ciblés par des jets de projectiles, victimes d'embuscades en tout genre, et le phénomène s'intensifie.
Tout ca n'existait pas il y'a dix ans. En tout cas pas dans ces proportions.

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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Nombrilist » 27 févr. 2017, 20:29:41

Il y a pourtant eu Novembre 2005, qui fut un paroxysme jamais ré-atteint jusqu'à présent.

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johanono
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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par johanono » 27 févr. 2017, 20:59:20

Quand une fraction de la population ne reconnaît plus l'autorité de l’État et en vient à commettre ce qui ressemble à des actes de guerre (caillassages, attaques à la Kalachnikov ou au lance-roquettes, lancers de Cocktails Molotov, etc.) contre tout ce qui, de près ou de loin, représente l’État (policiers, mais aussi pompiers, écoles, médecins, autobus, etc.), alors oui, nous sommes dans une logique de guerre civile. Novembre 2005 fut probablement un paroxysme. Mais depuis, de nombreuses attaques contre les représentation de l'Etat se sont produites, çà et là, certes de façon plus sporadique et moins intense qu'en novembre 2005, mais de façon suffisamment répétée et chronique pour que l'on ne puisse pas y voir des actes isolés.

L'attaque de Viry-Châtillon en octobre 2016, est pour moi un acte de guerre, et les images qui en ont été données font penser à des scènes de guerre.

L'incendie d'une voiture de police en mai 2016 en marge de manifestations à Paris est pour moi un acte de guerre, et les images qui en ont été données font penser à des scènes de guerre.

Et des exemples comme ça, il y en a plein, chaque jour, mais moins médiatisés, tellement ils deviennent banals... Quelques exemples trouvés grâce à Google : incendie d'un bus en octobre 2016 à La Courneuve, incendie d'un bus en juillet 2016 à Saint-Denis, attaque contre des policiers en octobre 2016 à Mantes-la-Jolie, écoles incendiées et policiers caillassés en septembre 2016 à Romans-sur-Isère, etc. Je continue ?

Et les violences en marge des manifestations de soutien à Théo : quel sens ont-elles, si ce n'est celui d'une défiance contre tout ce qui représente l’État, de près ou de loin ?

Et les fréquentes violences d'anarcho-syndicalistes en marge de manifestations d'extrême-gauche (principalement à Nantes et à Rennes, mais pas seulement) : quel sens ont-elles, si ce n'est celui d'une défiance contre tout ce qui représente, de près ou de loin, l’État et le Grand Capital ?

Et l'on est bien obligé d'évoquer les récents attentats... Quel sens donner à ces attentats, si ce n'est que des Français font la guerre à leur propre pays et tuant d'autres Français juste parce qu'ils sont français ?

Des fois, je me demande ce qui est le pire : ces violences en elles-mêmes, ou bien l'aveuglement d'une majorité de l'opinion publique (dont certains représentants sont sur ce forum) qui minimise la gravité de ces violences et ne veut pas voir la vérité en face ? :zinzin:

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Baltorupec
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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Baltorupec » 27 févr. 2017, 21:03:16

@Johanono : Il n'est pas scandaleux de leur demander des comptes, mais ce ne sont ni eux qui ont supprimé la police de proximité, ni eux qui ont supprimé 20 000 postes de flics, ils en ont au contraire créer et fait construire beaucoup de prisons. Même si ils ont de mauvais résultats, ils ont plus fait que l'UMP pour la sécurité.
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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Ehrgeiz » 27 févr. 2017, 21:05:03

Nombrilist » 27 Fév 2017, 20:29:41 a écrit :Il y a pourtant eu Novembre 2005, qui fut un paroxysme jamais ré-atteint jusqu'à présent.
Sauf a considérer que le Bataclan est le véritable paroxysme de cette violence anti-France, jadis déstructurée, aujourd'hui récupérée par l'islamisme.

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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Nombrilist » 27 févr. 2017, 21:09:47

Oui, mais là tu mélanges tout.

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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Baltorupec » 27 févr. 2017, 21:16:39

Le Bataclan est les autres terroristes ne nécessitait "que" une bonne dizaines de décérébrés appartenant à la cinquième colonne djihadiste en France. Les émeutes de 2005 a rassemblé des milliers de personnes.
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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Ehrgeiz » 27 févr. 2017, 21:38:22

Baltorupec » 27 Fév 2017, 21:16:39 a écrit :Le Bataclan est les autres terroristes ne nécessitait "que" une bonne dizaines de décérébrés appartenant à la cinquième colonne djihadiste en France. Les émeutes de 2005 a rassemblé des milliers de personnes.
Pour dix branleurs armés décidés à passer a l'acte au nom de leur religion/idéologie, combien qui en sont au stade de la radicalisation ? Combien de soutiens silencieux, pas assez courageux pour agir mais approbateurs ? L'emprise sur les banlieues des imams de haine venus des pays du golfe et d'Arabie Saoudite est réelle, d'autant plus que leur discours revêts les atours de la rédemption pour le petit délinquant de base. Les Kouachi correspondaient également à ce profil.

Je n'oublierai jamais ces moments après l'attentat de Nice, ou des énergumènes sont venus se glisser dans le champ de la caméra de BFM pour afficher de grands sourires de satisfaction.

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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Baltorupec » 27 févr. 2017, 21:40:50

Les Kouachi élevé par la DASS. De mémoire, 30 % des enfants de la DASS ou de l'assistance publique finissent à la rue, l'état est grandement responsable de ce qui s'est passé là dedans à cause de notre irresponsabilité et celle des dirigeants politiques envers les enfants dont on a la responsabilité.
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Golgoth
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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Golgoth » 27 févr. 2017, 21:47:28

El Fredo » Lun 27 Fév 2017 - 10:35 a écrit :Ce type est un irresponsable, raison supplémentaire pour l'empêcher de revenir au pouvoir.
C'est Le Pen bis.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Ehrgeiz
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Re: François Fillon «accuse le gouvernement» d'avoir installé un «climat de quasi-guerre civile»

Message non lu par Ehrgeiz » 27 févr. 2017, 21:49:06

Baltorupec » 27 Fév 2017, 21:40:50 a écrit :Les Kouachi élevé par la DASS. De mémoire, 30 % des enfants de la DASS ou de l'assistance publique finissent à la rue, l'état est grandement responsable de ce qui s'est passé là dedans à cause de notre irresponsabilité et celle des dirigeants politiques envers les enfants dont on a la responsabilité.
Ah oui. Bien évidemment. Le daeschien, le délinquant de cité, jamais responsable, toujours "poussé à".

Je récuse purement et simplement ce discours de culpabilisation qui veut que tout serait de la faute de la société, et que le concept de responsabilité individuelle n'existerait plus.
La vie est complexe et même si on ne commence pas tous avec les mêmes cartes, ce n'est en aucune manière une excuse au terrorisme, a la criminalité, à la délinquance.

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