Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Georges
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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par Georges » 18 juin 2016, 19:23:26

Ce que tu appelles des charges sont des cotisations. Je n'ai rien contre que ces cotisations ou une partie ne soient plus payées par le travail, mais personne n'a encore trouvé le moyen de les remplacer. Il est vrai que dans bon nombre de pays ses "charges" n'existe pas, mais les retraites, la sécu, les aides aux logement, les allocs chômage... n'existent pas non plus.

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wesker
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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par wesker » 18 juin 2016, 19:29:04

Georges, c'est précisément pour cette raison qu'il faut trouver le moyen de les remplacer et, l'une des solutions sur laquelle je suggère de travailler serait de réduire les risques sociaux ce qui permettrait d'en réduire les besoins en cotisation.

D'ailleurs ces risques sociaux, que les salariés subissent et que les entreprises se plaignent d'acquitter, ne devraient pas être aussi important, à l'heure actuelle, puisque les évolutions techniques et la prise en compte des sujets sanitaires, environnementaux devraient permettre, entre autres, de les réduire.

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omega95
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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par omega95 » 19 juin 2016, 14:00:22

Georges, pensez vous qu'il soit possible de fabriquer des produits rentable et vendable avec une machine qui vous coute 1 millions d'euro quand vos concurrents font exactement le même produit avec une machine à 100.000 €uro ?
Réfléchissez un peu à ça et revenez quand vous aurez la solution... parce que nous, les méchants patrons, on ne l'a toujours pas trouvé !
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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par wesker » 19 juin 2016, 14:42:42

Je pense que c'est, effectivement impossible....

Cependant, oméaga95, crois tu que tu vendras des produits d'une valeurs de 100€ à des gens qui perçoivent 5€ par mois en guise de salaire ?

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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par omega95 » 19 juin 2016, 14:53:50

wesker, nos gouvernants sont des imbéciles ! (et je me retiens parce que c'est pas ce terme gentil qui me vient à l'esprit quand je pense à eux...)

Les salariés français reviennent TRES cher, ils coutent TRES cher par rapport à tous les autres salariés du monde, hors, la France à une image de luxe dans le monde entier, le luxe est un monde à forte valeur ajouté, justement le type de bien que l'on pourrait vendre et faire produire par des salariés qui reviennent cher... Or, qui achète les choses luxueuses? Les riches ! et que font tous nos gouvernants ? La chasse aux riches !!
Donc ils chassent les seuls personnes à pouvoir se payer les marchandises produites par nos salariés... et ils se demandent pourquoi la consommation ne fonctionne pas dans le pays.... quand on est c.., on est c.. !!!

PS : Le français moyen, lui n'achète que des produits fabriqués à l'étranger, car il ne peut, en effet pas se payer les produits qu'il fabrique, trop chers mon fils... et si vous augmentez le salaires des français, vous augmentez aussi le cout des produits qu'ils fabriqueront, et ils ne pourront toujours pas plus se les payer... c'est un cercle vicieux !
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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par wesker » 19 juin 2016, 15:05:20

Oméga95, en Ethiopie ou au Niger le coût des salariés est extrêmement bas, pourtant les investisseurs n'y sont pas particulièrement attirés.

Connais tu un pays, où les niveaux de vie et de salaires étant particulièrement faibles qui soit stable et sécure pour les investisseurs ?

Naturellement, que les salariés, en France, sont chers, d'abord ils reçoivent un contenu pédagogique auprès de l'Education Nationale qui est, malgré tout, d'assez bonne qualité pour un tarif raisonnable au regard des milliers d'euros ou de dollars que tu devrais débourser, (si tu en as les moyens) pour permettre à ton fiston d'avoir de bonnes études, dans des écoles privées, notamment aux USA ou au Royaume Uni.
Ensuite, les salariés français bénéficient d'une protection sociale, que les employeurs négocièrent, pas par générosité mais par souci d'éviter des risques sociaux sur lesquels nous devrions travailler afin qu'ils soient raisonnables.
Enfin, force est de reconnaître qu'en dépit d'un niveau élevé du coût du travail, sur lequel des ajustements pourraient avoir lieu, sans pénaliser le pouvoir d'achat des gens, les investisseurs apprécient la productivité, la qualité du travail des salariés français, la stabilité et l'efficience de certaines infrastructures qui ne se retrouvent pas ailleurs.

Il nous faut améliorer la lisibilité et l'efficacité de la fiscalité, réformer la protection sociale afin de la rendre compatible avec les réalités économiques tout en améliorant ce qu'elle apporte à ses bénéficiaires et enfin, revoir les règles du commerce intra européen, déjà afin de faire prévaloir certains partenariats qui favoriseront l'entrée de devises sur le territoire indispensable au financement de ces structures, tout en réduisant, par négociation entre acteurs et entreprises le niveau des risques sociaux, méthode la plus efficace pour en réduire le coût !

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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par omega95 » 19 juin 2016, 15:15:49

C'est bien ce que je dis : La France à des atouts qu'elle n'exploite pas ou mal !
D'autres exemples :
- La France , c'est LE pays du vin ! Que font nos gouvernants pour promouvoir ce produit mondialement reconnu ? Ils font une loi qui INTERDIT sa publicité !!
- La France, c'est le pays du Fromage ! Que font nos gouvernants ? Ils acceptent les restriction d'importation des pays comme les USA où le camembert au lait cru est INTERDIT !

Et des exemple comme cela, il y en a des milliers !! Combien de savoir faire spécifique à la France, et donc exportable avec une forte valeur ajouté ont disparu car non protégés par nos dirigeants ?

Quand je dis qu'il faut traduire en justice nos dirigeants depuis 40 ans pour haute trahison, y'a quand même des raisons...
Ils font tout pour que le pays meure à petit feu !!!
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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par Georges » 19 juin 2016, 16:33:29

C'est vrai que la France n'exploite pas assez ses atout et que le vin en est un. Mais je doute que la loi qui INTERDIT sa publicité sur les alcools gêne l'exportation de nos vins.

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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par wesker » 19 juin 2016, 16:41:07

Guaino qui se targue d'incarner, au sein de cette famille politique le gaullisme se devrait de porter ces idées d'équilibre que les autres prétendants, souvent convertis et acquis aux thèses néo libérales ou néo conservatrices pourrait avoir une carte à jouer....Et, naturellement à la condition de pouvoir concourrir, à charge pour lui d'assumer ses responsabilités si tel n'était pas le cas.

Cependant, aussi bien qu'à gauche existe une partie de l'électorat qui ne se résigne pas à la politique gouvernementale, à droite existe, également une partie de l'opinion acquise à cette famille politique qui récuse les options de crispation ou d'alignement sur l'Allemagne que semble promouvoir les prétendants à cette investiture.

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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par Nombrilist » 19 juin 2016, 23:42:35

"- La France , c'est LE pays du vin ! Que font nos gouvernants pour promouvoir ce produit mondialement reconnu ? Ils font une loi qui INTERDIT sa publicité "

Peut-être parce que la France compte entre 3 et 5 millions de dépendants à l'alcool ? Mais rassure-toi, la pub pour les alcools, y compris les alcools forts qui sont tous importés, est réautorisée depuis un petit moment déjà. L'alcool, 2ème cause de mortalité en France, juste derrière le tabac. Une honte.

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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par Ramdams » 19 juin 2016, 23:48:07

omega95 » 19 Juin 2016, 14:15:49 a écrit :- La France , c'est LE pays du vin ! Que font nos gouvernants pour promouvoir ce produit mondialement reconnu ? Ils font une loi qui INTERDIT sa publicité !!
Non, c'est l'Italie. Je donne raison à Matteo Renzi.
En France, on fait des vins pompeux réservés à des élites. Pas la peine de faire une publicité de masse. D'ailleurs, pas la peine de faire de la publicité d'un produit qu'on connaît déjà.

Je trouve au contraire que la France mise trop sur son économie de bouffe et qui plus est, une bouffe d'élite. On ne domine pas le monde avec trois Airbus, une bouteille de Bordeaux, deux fromages puants et de la haute couture pour anorexiques.

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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par Baltorupec » 19 juin 2016, 23:56:11

Je pense que l'on peut faire d'excellent vins que ce soit en Italie, en France, en Espagne ou en Californie.

J'ai l'impression que ce qui manque le plus à la France, c'est un réseau de PME efficace, nous dépendons beaucoup trop de grandes entreprises.

Nous avons globalement une population bien formée, et même si cela ne saute pas aux yeux de beaucoup de français, il y a une certaine culture d'excellence, avec son double tranchant très excluant.

Même si beaucoup reviennent, beaucoup de personnes partent dans l'espoir de monter leurs entreprises. Ils me semblent que nous avons tout à fait des talents pour briller dans la technologie, l'informatique et les services.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par Snark » 20 juin 2016, 07:41:30

En France on construit des paquebots , des airbus et des fusées ariane .
C'est du à de l'organisation , de la formation , du savoir faire , de l'expérience
et surement pas à du dumping social .

Pourquoi les entreprises étrangères ( Macdo , Ikea , Amazon et Google en téte )
viennent travailler en France plutot qu'au Mali ou en Syrie ?
Pour nos infrastructures , pour notre marché ou pour profiter de lois de régression sociale ?
Vous croyez qu'il repartiront le jour où ils devront payer leurs impots
et leurs salariés correctement ?

Vous pensez que c'est la régression sociale ou la recherche , l'innovation ,
les nouvelles énergies , les nouveaux transports , les nouveaux logements
et la santé qui vont faire la France de demain ?

Il nous manque un candidat gaulliste , surement pas un Guaino , un Hollande ,
un Valls , un Macron , un Sarkozy ou un Juppé .
De Gaulle disait qu'après lui il ne craignait pas le vide mais le trop plein . On y est .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par wesker » 20 juin 2016, 12:49:04

La France dispose de secteurs d'excellences, l'agriculture, la viticulture, le nucléaire, l'ingénierie ou encore les technologies de développement durable sur lesquelles nous pourrions investir, nous développer et dispose de gisements de compétitivité créateurs d'emplois et de recettes !

Lors de débats des primaires, j'ai le sentiment que cela pourrait constituer des axes de débats, de réflexion, et de promotion, au sein d'un projet d'avenir....Mais, il semble aussi que ce ne soit pas l'orientation prise, pour l'instant par les prétendants à cette investiture qui se caractérisent davantage par les divergences personnelles et une surenchère austéritaire !

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Re: Primaire : Henri Guaino regrette l'absence d'un candidat gaulliste

Message non lu par omega95 » 20 juin 2016, 13:34:58

Snark, peut être que les entreprises que vous citez viennent en France parce qu'il y a un marché, que le Mali ou la Syrie n'offre pas... peut être... :zinzin:
D'ailleurs, ils s'installent aussi en Allemagne, en Italie, etc... et pas au Gabon ou en Corée du Nord... et pourtant d'après eux, ils ont des infrastructures de dingue et un système social envié par le monde entier....!
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