Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

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Snark
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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par Snark » 04 oct. 2016, 07:03:52

Nombrilist » 03 Oct 2016, 08:18:38 a écrit :Hector, à quoi serviront toutes ces mesures ? J'ai du mal à comprendre. Quel sera le résultat de tout cela ? Quel est le but ?
Le but est de mettre l'argent public et les travailleurs au service de lobbys privés .

La liberté sera celle de ces lobbys débarassés de tous les planchers sociaux
( temps de travail, rémunérations, droits ) et d'un maximum de législations
( information du consommateur , controle des produits ) .

La charge de l'impot restera au consommateur et surtout pas aux riches
( augmentation de la TVA , otpimisation fiscale et suppression de l'ISF )
et son bénéfice aux lobbys ( PPP , marchés publics , privatisations ) .

En expliquant aux pauvres que leurs problémes viennent des encore plus pauvres
ca doit passer .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Hector

Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par Hector » 04 oct. 2016, 08:10:53

Nombrilist » 03 Oct 2016, 09:18:38 a écrit :Hector, à quoi serviront toutes ces mesures ? J'ai du mal à comprendre. Quel sera le résultat de tout cela ? Quel est le but ?
Le but est d'assainir les finances publiques et d'éviter la faillite à terme d'une part, et d'autre part de prendre des mesures permettant la relance de la production en France avec créations d'emplois.

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Jeff Van Planet
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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 oct. 2016, 17:25:15

Hector » 03 Oct 2016, 20:53:13 a écrit :
Jeff Van Planet » 03 Oct 2016, 17:43:37 a écrit :C'est la droite qui vante la valeur travail, pas les libéraux. Les libéraux, eux n'ont pas de valeurs autres que la liberté.

D'ailleurs, chez LR il y a bien plus de souverainistes à la Ciotti ou à la Buisson que de libéraux.
Vous devriez concéder qu'avoir la liberté pour seule valeur est un peu limité et limitant.
Bien au contraire. ça laisse libre cour à celui qui souhaite s'épanouir dans le travail, ça laisse libre cour à celui qui cherche son épanouissement dans une vie de bohème ça laisse libre cour à celui qui cherche son épanouissement dans la famille etc etc etc c'est sans fin.

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Snark » 04 Oct 2016, 07:03:52 a écrit :
Nombrilist » 03 Oct 2016, 08:18:38 a écrit :Hector, à quoi serviront toutes ces mesures ? J'ai du mal à comprendre. Quel sera le résultat de tout cela ? Quel est le but ?
Le but est de mettre l'argent public et les travailleurs au service de lobbys privés .
Quels lobbys privés? ceux des syndicats d'ALstom Belfort qui ont poussé l'état à acheté 15 TGV (inutiles) juste pour leurs bien être à eux?

Si oui, alors On est bien d'accord.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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wesker
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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par wesker » 04 oct. 2016, 20:43:50

Hector, les créanciers, les financiers qui perçoivent des intérêts dont les montants sont significatifs soutiendraient ils des familles politiques qui envisagent de réduire l'endettement et donc leur rente ? J'avoue qu'à l'occasion des primaires, si elles ont lieu car je ne vois ni débats ni une organisation se mettre vraiment en place, cette question mérite des réponses.

spitfire
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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par spitfire » 05 oct. 2016, 07:42:45

Cela ne va quand meme pas hyper loin dans le libéralisme. Tout cela reste très raisonnable, sans doute en deçà de ce qu'il faudrait faire.

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Plouz
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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par Plouz » 05 oct. 2016, 08:23:01

Jeff Van Planet » 04 Oct 2016, 16:25:15 a écrit : Quels lobbys privés? ceux des syndicats d'ALstom Belfort qui ont poussé l'état à acheté 15 TGV (inutiles) juste pour leurs bien être à eux?

Si oui, alors On est bien d'accord.
Quels lobbys ?
Celui qui s'en fout plein les poches avec un EPR foireux à Flamanville
et arrondit les fins de mois avec des travailleurs détachés libres de travailler pourpas un rond

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

Celui qui bénéficie des privatisations d'autoroutes et de grands projet inutiles
façon stade de bordeaux ou Notre dame des landes si tout va mal .

http://www.sudouest.fr/2014/09/23/nouve ... 7-2780.php

Ceux qui bénéficient de l'optimisation fiscale , profitent et ne paient pas :
Macdo, Ikea , Amazon ,Apple ,Google etc .

On peut méme cumuler :

http://www.zdnet.fr/actualites/subventi ... 785163.htm
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

Hector

Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par Hector » 05 oct. 2016, 09:29:16

wesker » 04 Oct 2016, 20:43:50 a écrit :Hector, les créanciers, les financiers qui perçoivent des intérêts dont les montants sont significatifs soutiendraient ils des familles politiques qui envisagent de réduire l'endettement et donc leur rente ? J'avoue qu'à l'occasion des primaires, si elles ont lieu car je ne vois ni débats ni une organisation se mettre vraiment en place, cette question mérite des réponses.
Toujours si elles ont lieu ! C'est obsessionnel dépressif chez vous. Les primaires de droite dont convoquées pour les 20 et 27 novembre et la liste des bureaux de vote est publiée. Celles de gauche socialiste prennent forme, et le PS en a déjà organisé , il sait faire.

Ensuite pour les taux d'intérêt, ils sont actuellement négatifs en taux de base, les riches sont contents de payer pour prêter leur pognon au gouvernement impécunieux. :yes: :mur:

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Plouz
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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par Plouz » 05 oct. 2016, 10:06:29

C'est tellement vrai que Juppé aurait pu financer le stade de Bordeaux
via un pret plutot que par un PPP ruineux qui profite à Vinci aux dépends du contribuable .

Et c'est le méme Juppé qui veut réduire la dépense publique ...

http://www.lesechos.fr/07/04/2016/LesEc ... d-etat.htm

Ceci étant dit on devriat profiter des faibles taux
pour mener des grands projets d'infrastructures .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par wesker » 05 oct. 2016, 13:37:20

Hector, tu confond le taux annoncé avec le taux réel encaissé....SI tu connais des personnes qui payent pour prêter leur argent, tu me les présentes stp....

Concernant les primaires, j'ai bien pris note des dates officielles et des publications, j'emets simplement une hypothèse en parlant au conditionnel, naturellement j'espère, pour cette famille politique qu'elles auront lieu et donneront lieu à de vrais débats sur les préoccupations des français mais, depuis qu'elles sont annoncées je dois avouer qu'en dehors des burkinis, des gaulois ou des "affaires", cela manque un peu de fonds sur les vrais sujets

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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 oct. 2016, 17:34:21

Plouz » 05 Oct 2016, 08:23:01 a écrit :
Jeff Van Planet » 04 Oct 2016, 16:25:15 a écrit : Quels lobbys privés? ceux des syndicats d'ALstom Belfort qui ont poussé l'état à acheté 15 TGV (inutiles) juste pour leurs bien être à eux?

Si oui, alors On est bien d'accord.
Quels lobbys ?
je résume: les capitalistes de la société. Mais les lobbys syndicalistes d'Alstom, là c'est pas de l'argent public jeté par les fenêtres, c'est ça?
#deuxpoidsdeuxmesures.
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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par Nombrilist » 06 oct. 2016, 07:56:13

Ce n'est pas le genre de Valls de sortir 15 milliards pour sauver 500 emplois. A mon avis, ces rames sont nécessaires et juste commandées un peu plus tôt que prévu, voilà tout.

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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 oct. 2016, 17:07:54

Tu sais a quoi serviront ces rames de TGV? à remplacer les corails. Corails qui roulent sur des rails normales et donc qui n'avanceront pas à 300Km/h. Du gâchis car on aurait dû acheter des trains moins cher pour le même résultats.
Donc oui: il achètent ces rames juste pour "sauver" ces 500 emplois.


Notons: j'ai mis sauvé entre guillemets, car cette commande ne va remplir les carnets de commandes que pour 3.5 ans. Alors on ne va pas se mentir: dans 3 ans et demi on en reviendra au point de départ.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par wesker » 06 oct. 2016, 19:22:43

Nombrilist, en période électorale, on dépense de l'argent pour sauver 400 emplois, tout en affirmant que l'on sauve Alstom. En réalité, on donne, à mon sens, un sursis pour un site, de l'entreprise Alstom qui fait désormais partie d'un conglomérat géré par M. Walsch du groupe Général Electric.

Mais bon, les citoyens accepteront ils, une fois encore de se laisser égarer par ces déclarations et par des dépenses publiques qui semblent s'apparenter à des dépenses de campagnes électorales afin de rassurer les français sur un avenir qui s'annonce bien incertain.

Encore une fois, les primaires de la droite se feront elles sur les véritables préoccupations où se réduiront elles aux questions de burkini, de gaulois et autres ?

Hector

Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par Hector » 06 oct. 2016, 23:35:31

wesker » 06 Oct 2016, 19:22:43 a écrit :Nombrilist, en période électorale, on dépense de l'argent pour sauver 400 emplois, tout en affirmant que l'on sauve Alstom. En réalité, on donne, à mon sens, un sursis pour un site, de l'entreprise Alstom qui fait désormais partie d'un conglomérat géré par M. Walsch du groupe Général Electric.

Mais bon, les citoyens accepteront ils, une fois encore de se laisser égarer par ces déclarations et par des dépenses publiques qui semblent s'apparenter à des dépenses de campagnes électorales afin de rassurer les français sur un avenir qui s'annonce bien incertain.

Encore une fois, les primaires de la droite se feront elles sur les véritables préoccupations où se réduiront elles aux questions de burkini, de gaulois et autres ?
Pris en flagrant délit. General Electric a racheté la division énergie d'Alstom (centrales thermiques, turbines haute pression, etc) uniquement. La division ferroviaire demeure indépendante sous le nom d'Alstom, ses principaux actionnaires sont Bouygues et l'Etat.

Enfin le célèbre Jack Welsh n'est plus patron de General Electric depuis des années. :vieux:

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Re: Primaire : la droite lancée dans une surenchère libérale

Message non lu par Nombrilist » 07 oct. 2016, 07:29:43

Hector, au fait, j'ai bien compris tes objectifs, mais je n'ai pas trouvé la démonstration que la mise en œuvre de tes propositions pourraient créer des emplois. Au moins une ébauche de mécanisme.

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