Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

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albert
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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par albert » 14 oct. 2016, 09:24:54

johanono » Ven 14 Oct 2016, 08:25:11 a écrit :Hier soir, j'ai regardé un extrait de 5 minutes, quand ils parlaient des affaires, de la question de savoir si un ministre mis en examen doit démissionner ou non, et quand Fillon a été interrogé sur les allégations de Jean-Pierre Jouyet. Et puis ça m'a gonflé, j'ai zappé.

Ce matin, sur les chaines d'info, ils commentaient un sondage qui demandait aux téléspectateurs du débat quel candidat a été le plus convaincant. Et sans surprise, les résultats de ce sondage correspondent de très près aux intentions de vote qui existaient déjà avant le débat. En gros, tous les téléspectateurs qui supportaient déjà un candidat ont trouvé celui-ci meilleur.

Très généralement, de tels débats télévisés pendant les campagnes électorales impactent assez peu les intentions de vote : tous ceux qui ont déjà fait un choix sont généralement renforcés dans ce choix.
La question, c'est de savoir si ces débats télévisés vont mobiliser les éventuels électeurs de cette primaire, car le résultat dépend surtout de la participation. On sait qu'une participation forte avantagerait Juppé et qu'une faible mobilisation avantagerait Sarkozy. Le débat d'hier, pour ce que j'en ai vu, m'a semblé soporifique et ne donne pas envie de se déplacer. Mais il est vrai que je suis mal placé pour juger de cela puisque je ne suis pas de droite.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Etienne Valmont
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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Etienne Valmont » 14 oct. 2016, 18:02:17

albert » 14 Oct 2016, 09:24:54 a écrit :
johanono » Ven 14 Oct 2016, 08:25:11 a écrit :Hier soir, j'ai regardé un extrait de 5 minutes, quand ils parlaient des affaires, de la question de savoir si un ministre mis en examen doit démissionner ou non, et quand Fillon a été interrogé sur les allégations de Jean-Pierre Jouyet. Et puis ça m'a gonflé, j'ai zappé.

Ce matin, sur les chaines d'info, ils commentaient un sondage qui demandait aux téléspectateurs du débat quel candidat a été le plus convaincant. Et sans surprise, les résultats de ce sondage correspondent de très près aux intentions de vote qui existaient déjà avant le débat. En gros, tous les téléspectateurs qui supportaient déjà un candidat ont trouvé celui-ci meilleur.

Très généralement, de tels débats télévisés pendant les campagnes électorales impactent assez peu les intentions de vote : tous ceux qui ont déjà fait un choix sont généralement renforcés dans ce choix.
La question, c'est de savoir si ces débats télévisés vont mobiliser les éventuels électeurs de cette primaire, car le résultat dépend surtout de la participation. On sait qu'une participation forte avantagerait Juppé et qu'une faible mobilisation avantagerait Sarkozy. Le débat d'hier, pour ce que j'en ai vu, m'a semblé soporifique et ne donne pas envie de se déplacer. Mais il est vrai que je suis mal placé pour juger de cela puisque je ne suis pas de droite.
Moi je ne l'ai pas trouvé soporifique le débat mais je regrette la limitation de durée de 1 minute par intervention, car il est quasi-impossible de développer un raisonnement construit en moins de 60 secondes.

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Golgoth
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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Golgoth » 14 oct. 2016, 18:07:24

C'était pourtant plein de solutions nouvelles : baisse des "charges", suppressions de postes de fonctionnaire, 39h... :) On sent le renouveau des idées.
J'ai trouvé par contre que Copé avait une bonne gnaque, j'espère qu'il va se farcir Sarko au prochain débat.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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johanono
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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par johanono » 14 oct. 2016, 18:31:27

NKM a semble-t-il proposé l'instauration de l'AU. Par rapport à ses concurrents, elle a donc fait preuve d'audace et d'innovation d'un point de vue idéologique. Elle remonte dans mon estime.

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Nombrilist
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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Nombrilist » 14 oct. 2016, 18:36:24

Bof, il faut voir ce qu'il y a derrière. Une AU de droite, ça ne m'inspire rien de bon.

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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 oct. 2016, 18:47:46

johanono » 14 Oct 2016, 18:31:27 a écrit :NKM a semble-t-il proposé l'instauration de l'AU. Par rapport à ses concurrents, elle a donc fait preuve d'audace et d'innovation d'un point de vue idéologique. Elle remonte dans mon estime.
je croyais que c'était monsieur Poisson qui avait proposé le revenu universel.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Hector

Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Hector » 14 oct. 2016, 19:15:48

Je n'ai regardé que 5 minutes environ de ce débat, je me suis arrêté à la 1ère question et à Poisson. J'avais plus urgent à faire.

Etienne Valmont
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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Etienne Valmont » 14 oct. 2016, 19:27:41

Golgoth » 14 Oct 2016, 18:07:24 a écrit :C'était pourtant plein de solutions nouvelles : baisse des "charges", suppressions de postes de fonctionnaire, 39h... :) On sent le renouveau des idées.
J'ai trouvé par contre que Copé avait une bonne gnaque, j'espère qu'il va se farcir Sarko au prochain débat.
Sarkö était plus sur 37h payées 37 pour les fonctionnaires alors que Fillon proposait 39h payées 35 :zinzin:

Etienne Valmont
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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Etienne Valmont » 14 oct. 2016, 19:28:58

Jeff Van Planet » 14 Oct 2016, 18:47:46 a écrit :
johanono » 14 Oct 2016, 18:31:27 a écrit :NKM a semble-t-il proposé l'instauration de l'AU. Par rapport à ses concurrents, elle a donc fait preuve d'audace et d'innovation d'un point de vue idéologique. Elle remonte dans mon estime.
je croyais que c'était monsieur Poisson qui avait proposé le revenu universel.
Les deux y sont favorables. Je suis contre.
Cela étant Poisson a un côté humain alors que NKM a un côté reptile.

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Jeff Van Planet
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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 oct. 2016, 20:07:41

Etienne Valmont » 14 Oct 2016, 19:27:41 a écrit :
Golgoth » 14 Oct 2016, 18:07:24 a écrit :C'était pourtant plein de solutions nouvelles : baisse des "charges", suppressions de postes de fonctionnaire, 39h... :) On sent le renouveau des idées.
J'ai trouvé par contre que Copé avait une bonne gnaque, j'espère qu'il va se farcir Sarko au prochain débat.
Sarkö était plus sur 37h payées 37 pour les fonctionnaires alors que Fillon proposait 39h payées 35 :zinzin:
sachant qu'on est passé à 35h payée 39, 39H payée 35 ça paraît pas idiot.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Francis_15 » 14 oct. 2016, 20:19:19

sachant qu'on est passé à 35h payée 39, 39H payée 35 ça paraît pas idiot.
Oh oui quelle bonne idée pour nous trouver un million de chômeurs de plus !

Il en a d'autres comme ça ?

Avez vous remarqué ce que ça fait quand on enlève 2 "l" à Fillon ?

Voilà où il devrait se le mettre son programme ! :woohoo2:

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Plouz
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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Plouz » 14 oct. 2016, 20:29:23

Sinon il y aurait la cinquieme semaine de congés pas payée mais bossée quand méme .
Ca m'étonne que Pierre ne l'aie pas encore réclamée .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Etienne Valmont » 14 oct. 2016, 20:32:29

Jeff Van Planet » 14 Oct 2016, 20:07:41 a écrit :
Etienne Valmont » 14 Oct 2016, 19:27:41 a écrit :
Golgoth » 14 Oct 2016, 18:07:24 a écrit :C'était pourtant plein de solutions nouvelles : baisse des "charges", suppressions de postes de fonctionnaire, 39h... :) On sent le renouveau des idées.
J'ai trouvé par contre que Copé avait une bonne gnaque, j'espère qu'il va se farcir Sarko au prochain débat.
Sarkö était plus sur 37h payées 37 pour les fonctionnaires alors que Fillon proposait 39h payées 35 :zinzin:
sachant qu'on est passé à 35h payée 39, 39H payée 35 ça paraît pas idiot.
Avec ce raisonnement, en 1936 on est passé aux 40h payées 48.
En 1981, on est passé aux 39h payées 40.
En 2000, on est passé aux 35h payées 39.
Les entreprises se sont adapté, me semble-t-il.
J'ai passé la majorité de ma vie d'adulte dans le secteur privé: 39h (mal) payées 39 dans l'hôtellerie puis 35h (mal)payées 35 pour une multinationale, mais si pour le coup je faisais des heures sup sur base volontariat pour arrondir les (maigres) fins de mois.
J'ai intégré la fonction publique il y a un peu moins de 2 ans. Il est vrai que mon poste me fait travailler les week-ends, jours fériés, nuits. Je taffe 35 heures payées 35. Mes collègues qui taffent à horaires de bureau taffent 37 heures payées 35 mais ont en contrepartie 12 jours par an de RTT. Où est le problème?

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Nombrilist
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Re: Primaire à droite : le premier débat télé des candidats

Message non lu par Nombrilist » 14 oct. 2016, 20:32:55

Jeff Van Planet » Ven 14 Oct 2016 - 20:07 a écrit :
Etienne Valmont » 14 Oct 2016, 19:27:41 a écrit :
Golgoth » 14 Oct 2016, 18:07:24 a écrit :C'était pourtant plein de solutions nouvelles : baisse des "charges", suppressions de postes de fonctionnaire, 39h... :) On sent le renouveau des idées.
J'ai trouvé par contre que Copé avait une bonne gnaque, j'espère qu'il va se farcir Sarko au prochain débat.
Sarkö était plus sur 37h payées 37 pour les fonctionnaires alors que Fillon proposait 39h payées 35 :zinzin:
sachant qu'on est passé à 35h payée 39, 39H payée 35 ça paraît pas idiot.
Vu les augmentations des salaires depuis ce temps-là, ça fait longtemps qu'on est aux 35 heures payées 35. Voire moins.

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Narbonne
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Re: Primaire à droite : le premier débat télé

Message non lu par Narbonne » 14 oct. 2016, 20:36:14

Personne n'a propose que tous les jours fériés deviennent des lundi de pentecôte: travaillé mais pas payé :mrgreen2:
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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