L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

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Yakiv
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message non lu par Yakiv » 04 août 2022, 12:38:49

J'ai vraiment un doute sur l'antisémitisme des élus de la Nupes.
Il y a une contestation radicale de la politique étrangère d'Israël, mais il n'y a pas de haine des juifs.
De l'antisionisme peut-être, mais c'est différent.

Camille
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message non lu par Camille » 04 août 2022, 14:32:41

De l'avis de certains, c'est exactement la même chose. Israël est intouchable...

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johanono
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message non lu par johanono » 05 août 2022, 11:49:25

En principe, on peut critiquer la politique de l’État d'Israël sans être accusé d'antisémitisme. Néanmoins, il y a chez une certaine gauche une forme d'obsession. On dirait qu'Israël les obsède, au point qu'ils éprouvent le besoin de déposer une proposition de loi destinée à condamner la politique israélienne. Franchement, n'y a-t-il pas d'autres priorités ? Une grande majorité de Français se soucie davantage du pouvoir d'achat ou de l'insécurité et n'en a strictement rien à cirer de ce qui se passe en Israël. Que signifie donc cette obsession d'une certaine gauche pour Israël ?

Antisionisme et antisémitisme sont deux notions différentes en théorie. Néanmoins, le lien entre ces deux notions est plus ténu... Il y a un principe général de droit international, admis par beaucoup de gens : le libre droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Si les Juifs se reconnaissent comme un peuple et aspirent à avoir leur État, pourquoi leur refuser ce qu'on accorderait à beaucoup d'autres peuples, si ce n'est par hostilité à leur égard ? L'antisionisme procède donc d'une forme d'antisémitisme.

Quant à LFI, voici une nouvelle preuve de leur complaisance vis-à-vis des islamistes :
Imam Iquioussen : Bompard (LFI) critique à son tour l'arrêté d'expulsion

Le député LFI Manuel Bompard a affirmé vendredi 5 août condamner «vigoureusement» les propos de l'imam Hassan Iquioussen, accusé d'avoir lancé des appels à la haine et la violence, mais s'opposer à son expulsion sans procès vers le Maroc au nom de «l'État de droit».

suite
Bien sûr, Manuel Bompard va nous expliquer que non, il n'a aucune sympathie vis-à-vis des islamistes, mais qu'il est attaché à l’État de droit. Sauf qu'on choisit ses combats et ses indignations. Il peut expliquer ça comme il veut, le fait est qu'il en arrive à défendre un islamiste fort peu recommandable.

Notons que ce Manuel Bompard avait, en 2019, participé à la marche contre l'islamophobie, très controversée à l'époque en raison du pedigree des organisateurs :
Marche contre l'islamophobie : l'insoutenable légèreté de la gauche avec les réseaux de l'islam politique

En répondant massivement à l'appel d'organisations islamistes pour défiler contre "l'islamophobie" avant d'opérer un semi-repli embarrassé, les têtes d'affiche de la gauche ont exposé l'ampleur de leur inconséquence sur ce sujet essentiel.

suite
En résumé : à LFI, on n'est pas ouvertement islamiste, bien sûr, mais, sous prétexte de quelques beaux principes tels que "l'Etat de droit" et la lutte contre "l'islamophobie", on en arrive très souvent à défendre et soutenir les islamistes.

Papibilou
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message non lu par Papibilou » 06 août 2022, 09:52:01

Critiquer la politique sioniste est logique.
Oublier que les adversaires d'Israël dans la bande de Gaza s'appellent Hamas et Jihad islamique reste quand même léger.
Mais surtout se servir de la lutte contre l'islamophobie ou le sionisme pour incliner vers un antisémitisme sournois, c'est à proprement parler de l'irresponsabilité. Je n'ai pas d'affectation particulière pour Jérôme Guesdj, qui est juif, mais j'ai cru comprendre qu'il " la trouve mauvaise" et il doit parfois se demander s'il a enfourché le bon cheval avec la Nupes.

Camille
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message non lu par Camille » 06 août 2022, 10:08:03

La Nupes n'a jamais été qu'un accord électoral pour déjouer l'iniquité du système majoritaire, les groupes qui la composent ont depuis repris leur indépendance comme convenu, tout comme Horizons l'a fait à l'égard de LREM/Renaissance par exemple. Guedj n'aurait de toute façon pas retrouvé son siège avec cette alliance.

Que ce soit à l'égard de la Russie, de Taïwan ou d'Israël, les différentes composantes de la gauche ont des vues différentes sur les affaires étrangères et c'est heureux. D'ailleurs, en amont des discussions qui ont abouti à la Nupes, il avait été question de ne pas les aborder pour les législatives car l'international n'est pas une prérogative des députés mais du président.

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les orteils
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message non lu par les orteils » 06 août 2022, 15:34:31

johanono a écrit :
05 août 2022, 11:49:25
Antisionisme et antisémitisme sont deux notions différentes en théorie. Néanmoins, le lien entre ces deux notions est plus ténu... Il y a un principe général de droit international, admis par beaucoup de gens : le libre droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Si les Juifs se reconnaissent comme un peuple et aspirent à avoir leur État, pourquoi leur refuser ce qu'on accorderait à beaucoup d'autres peuples, si ce n'est par hostilité à leur égard ? L'antisionisme procède donc d'une forme d'antisémitisme.
Je suis farouchement antisioniste. Les Juifs se considèrent comme un peuple, le peuple élu de Dieu, soit, mais ils sont bien trop nombreux pour tous tenir en Israël et nombre d'entre eux sont antisionistes et vivent tranquillement un peu partout en étant plus discrets que bien des musulmans avec leur voile.. Pourquoi pas un état pour les musulmans tant qu'on y est ? Créer un état sur le tapis vert ne peut que poser problème.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Yakiv
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message non lu par Yakiv » 06 août 2022, 23:26:25

les orteils a écrit :
06 août 2022, 15:34:31
Je suis farouchement antisioniste. Les Juifs se considèrent comme un peuple, le peuple élu de Dieu, soit, mais ils sont bien trop nombreux pour tous tenir en Israël et nombre d'entre eux sont antisionistes et vivent tranquillement un peu partout en étant plus discrets que bien des musulmans avec leur voile.. Pourquoi pas un état pour les musulmans tant qu'on y est ? Créer un état sur le tapis vert ne peut que poser problème.
Dans les faits, ces états de musulmans existent déjà.

Sinon, je pense qu'il faut distinguer les gens qui sont favorables à un état d'Israël dans ses frontières de 1947, celles de 1967 ou encore 1973, et celles qui comprennent les actuelles colonies israéliennes.
Je pense que l'essentiel de la gauche souhaiterait qu'Israël renonce à sa politique colonialiste et qu'il revienne à des frontières d'antan, sans pour autant s'opposer à l'existence d'un état israélien.

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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message non lu par Papibilou » 07 août 2022, 15:22:39

les orteils a écrit :
06 août 2022, 15:34:31
johanono a écrit :
05 août 2022, 11:49:25
Antisionisme et antisémitisme sont deux notions différentes en théorie. Néanmoins, le lien entre ces deux notions est plus ténu... Il y a un principe général de droit international, admis par beaucoup de gens : le libre droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Si les Juifs se reconnaissent comme un peuple et aspirent à avoir leur État, pourquoi leur refuser ce qu'on accorderait à beaucoup d'autres peuples, si ce n'est par hostilité à leur égard ? L'antisionisme procède donc d'une forme d'antisémitisme.
Je suis farouchement antisioniste. Les Juifs se considèrent comme un peuple, le peuple élu de Dieu, soit, mais ils sont bien trop nombreux pour tous tenir en Israël et nombre d'entre eux sont antisionistes et vivent tranquillement un peu partout en étant plus discrets que bien des musulmans avec leur voile.. Pourquoi pas un état pour les musulmans tant qu'on y est ? Créer un état sur le tapis vert ne peut que poser problème.
Des états musulmans il y en à profusion. Des états juifs il y en a un et encore tant de gens voudraient le voir disparaître !

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les orteils
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message non lu par les orteils » 07 août 2022, 18:22:36

Yakiv a écrit :
06 août 2022, 23:26:25
Dans les faits, ces états de musulmans existent déjà.
La différence est que ces états n'ont pas été créés sur tapis vert, au contraire d'Israël.
Yakiv a écrit :
06 août 2022, 23:26:25
Sinon, je pense qu'il faut distinguer les gens qui sont favorables à un état d'Israël dans ses frontières de 1947, celles de 1967 ou encore 1973, et celles qui comprennent les actuelles colonies israéliennes.
Je pense que l'essentiel de la gauche souhaiterait qu'Israël renonce à sa politique colonialiste et qu'il revienne à des frontières d'antan, sans pour autant s'opposer à l'existence d'un état israélien.
Oui je suis d'accord. J'ajoute que l'islamo-gauchisme est un concept inventé par la droite pour qualifier des gens qui sont non pas favorables aux islamistes mais hostiles à toute loi ou contrôle qui selon eux revient à attenter aux libertés. Donc dès qu'on interpelle un délinquant qui refuse d'obtempérer, on s'en prend hélas souvent à une personne d'origine étrangère, on est aussitôt placé dans la case islamophobe par ceux qui ne sont pas non plus islamophiles mais néanmoins qualifiés d'islamo-gauchistes.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message non lu par pierre30 » 07 août 2022, 19:47:24

As tu oublié les accords Sykes Picot ?

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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message non lu par les orteils » 08 août 2022, 16:41:05

Tapis vert justement...
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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