Ces impuissants qui nous gouvernent

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Ramdams
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par Ramdams » 28 avr. 2017, 12:20:58

C'est pourquoi la position de Macron face à Whirpool a été la plus honnête alors que tous les médias y voyaient une victoire de Le Pen. Macron a clairement dit qu'il n'était pas là pour promettre monts et merveilles. Qu'il ferait tout ce qu'il peut mais que ça pourrait ne pas être fructueux. Il est plus honnête aussi que Hollande qui avait fait plein de promesses intenables en 2012 à Florange.

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Francis_15
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par Francis_15 » 28 avr. 2017, 12:25:12

johanono a écrit :
28 avr. 2017, 12:16:50
Cette dame a très bien cerné l'impuissance de nos dirigeants politiques à empêcher les fermetures d'usines. Nos usines ferment les unes après les autres, notre tissu industriel disparaît progressivement, et les politiques ne peuvent rien faire... :star8:
Bin p'têt que les ouvriers pourraient y faire quelquechose si on ne leur envoyait pas systématiquement la Flicaille pour les dégager ...

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omega95
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par omega95 » 28 avr. 2017, 12:43:50

L'Etat n'a RIEN à faire dans un dossier Privé... POINT !
Ou l'Etat se porte acquéreur de la société ?! Et on repart dans des nationalisations à tour de bras avec l'argents des contribuables...
Par contre l'Etat est RESPONSABLE des lois, des impots des taxes qui font que l'entreprise déménage !!
Alors posez vous les bonnes questions :
QUI est responsable, le joueur à qui on impose les règles et qui joue pour s'en sortir le mieux possible ou celui qui lui impose des règles intenables ?!!
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
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Francis_15
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par Francis_15 » 28 avr. 2017, 12:46:07

omega95 a écrit :
28 avr. 2017, 12:43:50
L'Etat n'a RIEN à faire dans un dossier Privé... POINT !
On est parfaitement d'accord, rien et surtout pas envoyer de flics pour dégager les ouvriers qui s'approprient l'usine !

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omega95
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par omega95 » 28 avr. 2017, 12:51:51

Francis_15 a écrit :
28 avr. 2017, 12:46:07
omega95 a écrit :
28 avr. 2017, 12:43:50
L'Etat n'a RIEN à faire dans un dossier Privé... POINT !
On est parfaitement d'accord, rien et surtout pas envoyer de flics pour dégager les ouvriers qui s'approprient l'usine !
Appropriation de bien privés, vandalisme, blocage de production... Désolé, si vous considérez que l'Etat ne doit pas intervenir dans ces cas, la, alors la police n'a plus aucune raison d'exister... et les cambrioleurs auront de beaux jours devant eux...
Pour mémoire : l'Usine n'appartient pas aux ouvriers !!!!
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
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Francis_15
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par Francis_15 » 28 avr. 2017, 12:58:56

omega95 a écrit :
28 avr. 2017, 12:51:51
Appropriation de bien privés, vandalisme, blocage de production... Désolé, si vous considérez que l'Etat ne doit pas intervenir dans ces cas, la, alors la police n'a plus aucune raison d'exister... et les cambrioleurs auront de beaux jours devant eux...
Pour mémoire : l'Usine n'appartient pas aux ouvriers !!!!
Bin faudrait savoir t'est pour ou contre l'état ?

Pour moi si on a un état qui défend la propriété privé il doit en parallèle faire aussi état-providence.

Si on veut une société sans état-providence je ne vois aucune raison d'avoir un état qui serait juste la pour défendre la propriété privé, ce serait une tyrannie.

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Mara-des-bois
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par Mara-des-bois » 28 avr. 2017, 13:00:27

Nombrilist a écrit :
30 juin 2015, 17:49:03
"Plus concrètement, il faut se méfier de la tendance des eurosceptiques à tout rejeter sur la faute de l’Union européenne. Les politiques disposent de marges de manœuvre suffisantes et l’exemple de pays européens occidentaux, qui ont un taux de chômage moitié moindre que nous, le montre."

Malheureusement, c'est faux et ça met tout le raisonnement parterre.

Pourquoi est-ce faux ?
Enfin, je veux dire, dans les chiffres, c'est vrai. Pour l'Allemagne, les Pays Bas, la Slovaquie, l'Autriche, l'Irlande, etc, qui sont bien en dessous de 10% de chomage (entre autres indicateurs meilleurs que dans le plus beau pays du monde) et pourtant appartiennent à l'Europe. Ou bien soyons logiques, l'Europe est responsable de leur bonne forme ? :mrgreen:

Alors plus on va vers le sud, plus ça se corse... Europe ou syndrome latin ?


Mab

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Francis_15
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par Francis_15 » 28 avr. 2017, 13:06:21

Mara-des-bois a écrit :
28 avr. 2017, 13:00:27
Alors plus on va vers le sud, plus ça se corse... Europe ou syndrome latin ?
Moi je pense qu'on devrait séparer l'Europe en 2, Europe-Nord Europe-Sud, on sera moins un boulet pour les pays d'Europe du Nord

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omega95
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par omega95 » 28 avr. 2017, 15:26:59

Francis_15 a écrit :
28 avr. 2017, 12:58:56
omega95 a écrit :
28 avr. 2017, 12:51:51
Appropriation de bien privés, vandalisme, blocage de production... Désolé, si vous considérez que l'Etat ne doit pas intervenir dans ces cas, la, alors la police n'a plus aucune raison d'exister... et les cambrioleurs auront de beaux jours devant eux...
Pour mémoire : l'Usine n'appartient pas aux ouvriers !!!!
Bin faudrait savoir t'est pour ou contre l'état ?

Pour moi si on a un état qui défend la propriété privé il doit en parallèle faire aussi état-providence.
Je suis POUR un Etat qui ne s'occupe QUE des fonctions régaliennes et qui ne fourre pas son groin partout.
L'Etat providence est une connerie que les communistes ont testé, on a vu le résultat !
L'Etat est le plus mauvais gestionnaire qui soit, qu'il s'occupe de faire son job de base et de bien le faire, ça sera déjà pas mal, car pour le moment, il n'est même pas capable de faire le minimum régalien qu'on est en droit d'attendre de lui (justice, défense, sécurité, éducation) ! :mur:
Francis_15 a écrit :
28 avr. 2017, 12:58:56
Si on veut une société sans état-providence je ne vois aucune raison d'avoir un état qui serait juste la pour défendre la propriété privé, ce serait une tyrannie.
Alors vous devez ne pas vous sentir bien dans un monde où les tyrannies dominent...
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par Francis_15 » 28 avr. 2017, 15:32:26

omega95 a écrit :
28 avr. 2017, 15:26:59
Je suis POUR un Etat qui ne s'occupe QUE des fonctions régaliennes et qui ne fourre pas son groin partout.
Les fonction régaliennes c'est déjà foutre son groin partout, à ce compte je préfère pas d'état du tout ...
omega95 a écrit :
28 avr. 2017, 15:26:59
L'Etat providence est une connerie que les communistes ont testé, on a vu le résultat !
La sécu, les retraites, l'assurance chomage etc ... que du bonheur !

Georges61
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par Georges61 » 28 avr. 2017, 18:17:10

L'Etat n'a rien à faire dans les entreprises pourquoi pas, mais la grande partie des entreprises est bien contente que l'état, et les collectivités locales se mêlent de leurs affaires en leur versant des milliards de subventions chaque année, sans compter tous les avantages donnés par les divers gouvernement depuis 40 ans.
Les entreprises touche chaque année environ 6,5 milliards de subventions par les collectivités locale et Whirlpool a bénéficié d'une partie de ces subventions.

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hérisson
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par hérisson » 28 avr. 2017, 18:55:00

Mara-des-bois a écrit :
28 avr. 2017, 13:00:27


Alors plus on va vers le sud, plus ça se corse... Europe ou syndrome latin ?


Mab
En effet, plus on va vers le sud, plus la corruption augmente. Les citoyens ont la corruption qu'ils méritent. :carton:

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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par wesker » 28 avr. 2017, 19:41:21

Naturellement l'Etat n'a pas pour mission ni pour budget de reprendre les activités des entreprises en difficulté, prétendre le contraire revient à nier les réalités budgétaires et à égarer les français.

En revanche, il est de sa responsabilité de fixer un cadre économique, de s'interroger sur les mesures à prendre pour l'adapter aux réalités des concurrences nouvelles et aux besoins, réels des entreprises, ce qui suppose de s'affranchir, d'abord des idéologies et des contraintes qu'imposent nos partenaires européens à travers des traités et des accords juridiques que nous devons appliquer.

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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par Nombrilist » 28 avr. 2017, 21:07:29

Mara-des-bois a écrit :
28 avr. 2017, 13:00:27
Nombrilist a écrit :
30 juin 2015, 17:49:03
"Plus concrètement, il faut se méfier de la tendance des eurosceptiques à tout rejeter sur la faute de l’Union européenne. Les politiques disposent de marges de manœuvre suffisantes et l’exemple de pays européens occidentaux, qui ont un taux de chômage moitié moindre que nous, le montre."

Malheureusement, c'est faux et ça met tout le raisonnement parterre.

Pourquoi est-ce faux ?
Enfin, je veux dire, dans les chiffres, c'est vrai. Pour l'Allemagne, les Pays Bas, la Slovaquie, l'Autriche, l'Irlande, etc, qui sont bien en dessous de 10% de chomage (entre autres indicateurs meilleurs que dans le plus beau pays du monde) et pourtant appartiennent à l'Europe. Ou bien soyons logiques, l'Europe est responsable de leur bonne forme ? :mrgreen:

Alors plus on va vers le sud, plus ça se corse... Europe ou syndrome latin ?


Mab
Deux ans pour répondre. On a vu plus rapide.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Francis_15
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Re: Ces impuissants qui nous gouvernent

Message non lu par Francis_15 » 28 avr. 2017, 22:10:38

hérisson a écrit :
28 avr. 2017, 18:55:00
Mara-des-bois a écrit :
28 avr. 2017, 13:00:27


Alors plus on va vers le sud, plus ça se corse... Europe ou syndrome latin ?


Mab
En effet, plus on va vers le sud, plus la corruption augmente. Les citoyens ont la corruption qu'ils méritent. :carton:
Donc en fait les Russes c'est des latins ?

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