Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...

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karoline
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...

Message non lu par karoline » 06 août 2015, 22:44:43

sandy » 06 Aoû 2015, 20:46:40 a écrit :Jeff Van Planet : tes paroles sont simplement vide de sens pour moi...
Cela ne m'étonne pas, il y a apparemment une grande fossé entre vous........
De belles phrase, qui décrivent ce qui devrais être, c'est bisounours land?
Quelqu'un qui a connu la vie dans la rue était en bisounours-land?

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Arcanepunk
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...

Message non lu par Arcanepunk » 07 août 2015, 01:58:16

Jeff Van Planet » 06 Aoû 2015, 19:28:06 a écrit :Je prends les gens pour des billes? Alors par étapes:
-<<fait donc ce qu'il faut avec mon compte en banque, il y aura une miette de pain pour tous et encore>> ET? c'est une raison pour ne pas faire si l'on veut? j'en connais que ça n'arrête pas pour faire du bénévolat ou donner un peu à une assos.

-<<Si l'Etat veut donner une maison à chaque citoyen, il le fait>> dans un système démocratique, j'en doute fort.

-<<si l'Etat veut réformer son système économique, il le fait>> Faux! L'économie est une science, et comme personne n'aurait l'idée saugrenue de faire passer au parlement une loi abrogeant la loi de la gravité, il est impossible d'aller à l'encontre de nombreses lois économique sans engendrer un chaos.

L'état n'est rien, l'état n'existe pas, l'état est inférieur aux citoyens, sinon, pourquoi y aurait-il tant de gens qui vivent undergrund? combien de clandestins? combien de trafiquants d'armes? de trafiquants de Drogues? de trafiquants de femmes? combien d'heures faite au black? combien de Jean Moulin? combein de Dalaï Lama? combien de An san su ki?
Bref, l'état n'à que tes moyens à toi, il n'en crée pas (ou pas long temps) l'état n'est qu'une sangsue qui vit sur le dos du peuple, si tu souhaites que le monstre fasse à ta place sous prétexte que tu n'as pas les moyens, c'est tout simplement nous prendre pour des jambons.
Tu me parles d'un état impuissant qui fout les hors la loi en prison et laisse crever dehors le citoyen tout puissant ?... L'Etat est tout simplement acheté, corrompu, s'il voulait vraiment agir il le ferait. Non il fait comme une élite lui dit de faire. C'est pas le système démocratique le problème c'est la propriété privée qui a totalement été adoptée par l'Etat, suggérée par des élites et non par la classe populaire.

C'est en effet vide de sens surtout que t'as un discours incohérent si on le compare à d'autres topic où tu te plains de la toute puissance de l'Etat.

L'économie une science ? Une science par définition, elle est exacte :roll: C'est dingue tous les discours différents qu'il est possible de lire chez les économistes, on se croirait en politique. C'est normal l'économie est politique, ce sont des règles qu'on instaure, qu'on invente, et si demain le gravier remplace l'or pour une raison x il y aura forcément des bouleversements. Du jour au lendemain on a bien déclaré la fin de taux de change fixes pour passer aux taux flottants, et tu me parles de science ? D'ailleurs tu devrais t'intéresser à l'étalon-travail inventé par le régime national-socialiste qui met également en place un système de troc avec d’autres pays, souvent ses voisins, échangeant des produits agricoles et des matières premières contre des biens manufacturés allemands, ils ont conquis l'Europe ainsi. ça te fera une petite leçon d'économie.
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...

Message non lu par sandy » 07 août 2015, 10:35:29

"Bisounours" ne concernait que sa vision de l'etat impuissant!
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karoline
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...

Message non lu par karoline » 08 août 2015, 11:01:02

Arcanepunk » 07 Aoû 2015, 01:58:16 a écrit :
Jeff Van Planet » 06 Aoû 2015, 19:28:06 a écrit :Je prends les gens pour des billes? Alors par étapes:
-<<fait donc ce qu'il faut avec mon compte en banque, il y aura une miette de pain pour tous et encore>> ET? c'est une raison pour ne pas faire si l'on veut? j'en connais que ça n'arrête pas pour faire du bénévolat ou donner un peu à une assos.

-<<Si l'Etat veut donner une maison à chaque citoyen, il le fait>> dans un système démocratique, j'en doute fort.

-<<si l'Etat veut réformer son système économique, il le fait>> Faux! L'économie est une science, et comme personne n'aurait l'idée saugrenue de faire passer au parlement une loi abrogeant la loi de la gravité, il est impossible d'aller à l'encontre de nombreses lois économique sans engendrer un chaos.

L'état n'est rien, l'état n'existe pas, l'état est inférieur aux citoyens, sinon, pourquoi y aurait-il tant de gens qui vivent undergrund? combien de clandestins? combien de trafiquants d'armes? de trafiquants de Drogues? de trafiquants de femmes? combien d'heures faite au black? combien de Jean Moulin? combein de Dalaï Lama? combien de An san su ki?
Bref, l'état n'à que tes moyens à toi, il n'en crée pas (ou pas long temps) l'état n'est qu'une sangsue qui vit sur le dos du peuple, si tu souhaites que le monstre fasse à ta place sous prétexte que tu n'as pas les moyens, c'est tout simplement nous prendre pour des jambons.
Tu me parles d'un état impuissant qui fout les hors la loi en prison et laisse crever dehors le citoyen tout puissant ?... L'Etat est tout simplement acheté, corrompu, s'il voulait vraiment agir il le ferait. Non il fait comme une élite lui dit de faire. C'est pas le système démocratique le problème c'est la propriété privée qui a totalement été adoptée par l'Etat, suggérée par des élites et non par la classe populaire.

C'est en effet vide de sens surtout que t'as un discours incohérent si on le compare à d'autres topic où tu te plains de la toute puissance de l'Etat.

L'économie une science ? Une science par définition, elle est exacte :roll: C'est dingue tous les discours différents qu'il est possible de lire chez les économistes, on se croirait en politique. C'est normal l'économie est politique, ce sont des règles qu'on instaure, qu'on invente, et si demain le gravier remplace l'or pour une raison x il y aura forcément des bouleversements. Du jour au lendemain on a bien déclaré la fin de taux de change fixes pour passer aux taux flottants, et tu me parles de science ? D'ailleurs tu devrais t'intéresser à l'étalon-travail inventé par le régime national-socialiste qui met également en place un système de troc avec d’autres pays, souvent ses voisins, échangeant des produits agricoles et des matières premières contre des biens manufacturés allemands, ils ont conquis l'Europe ainsi. ça te fera une petite leçon d'économie.
Arcanepunk, que nous proposes-tu comme société?

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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...

Message non lu par Arcanepunk » 08 août 2015, 11:19:46

Peu importe ce que je peux proposer karoline je ne suis pas Rockefeller, je n'ai pas la science infuse, je pense que si la masse était cultivée elle ne se laisserait pas faire et agirait collectivement, d'une manière réellement démocratique. L'Etat a des armes qu'elle n'utilise pas, hors l'Etat n'est pas représentatif du peuple. On se plie aux règles de quelques hommes qu'importe leur intégrité, le capital a toujours raison.

On ne veut plus voir d'SDF ? Cuba a réussi, peut-être que l'on pourrait essayer de comprendre comment sans pour autant en faire une parfaite copie. L'Allemagne a réussi à se relever de la crise de 29 et à devenir la première puissance mondiale, on peut peut-être regarder comment en ne se penchant que sur sa stricte méthode économique. Le revenu universel sera peut-être expérimenter par la Finlande ? Observons attentivement les avantages et inconvénients. Ou bien ayons des cojones et faisons nos propres expériences.
Modifié en dernier par Arcanepunk le 08 août 2015, 11:37:37, modifié 1 fois.
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...

Message non lu par karoline » 08 août 2015, 11:32:31

Arcanepunk » 08 Aoû 2015, 11:19:46 a écrit :Peu importe ce que je peux proposer karoline je ne suis pas Rockefeller, je n'ai pas la science infuse, je pense que si la masse était cultivée elle ne se laisserait pas faire et agirait collectivement, d'une manière réellement démocratique. L'Etat a des armes qu'elle n'utilise pas, hors l'Etat n'est pas représentatif du peuple. On se plie aux règles de quelques hommes qu'importe leur intégrité, le capital a toujours raison.

On ne veut plus voir d'SDF ? Cuba a réussi, peut-être que l'on pourrait essayer de comprendre comment sans pour autant en faire une parfaite copie. L'Allemagne a réussi à se relever de la crise de 29 et à devenir la première puissance mondiale, on peut peut-être regarder comment en ne se penchant que sur sa stricte méthode économique. Le revenu universel sera peut-être expérimenter par la Finlande ? Observons attentivement les avantages et inconvénients. Ou bien ayons des c...... et faisons nos propres expériences.
Ce qui nuit à la France est à mon avis est le manque de volonté de simplification dans le domaine administratif, le manque de démocratie à cause du système électoral qui donne trop de pouvoir au président à ne représente pas le peuple, et le bipartisme qui coupe la France en deux et entretient des luttes de classes totalement archaïques.

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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...

Message non lu par Arcanepunk » 08 août 2015, 11:44:08

Il est clair que tout ce que tu cites est nuisible. Les partis divisent tout simplement. Voter des lois plutôt que des personnalités peuvent changer les choses. Le revenu universel peut grandement simplifier le domaine administratif également. Bref, nous en venons aux mêmes conclusions, l'Etat n'a aucune volonté, ni le peuple.
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Re: Aidez, oui, mais les SDF sont sous les ponts aussi...

Message non lu par sandy » 08 août 2015, 13:44:31

Ce n'est pas "on ne veux plus voir de SDF"!!!

Ou alors je me suis très mal exprimé!
Mais "il n'est pas normal qu'au 21 siècle on laisse des gens dehors sans rien!"
Restez chez vous!

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