Laïcité : le grand malentendu

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Jeff Van Planet
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 03 sept. 2016, 09:13:00

<<Cela n'a pas de sens. Un Français peut être d'origine africaine, magrébine... mais pas musulman. c'est comme si on disait un français d'origine évangélique, juive, shintoïste...>> catholique.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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wesker
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par wesker » 03 sept. 2016, 10:04:34

Quand le Roi d'Arabie Saoudite privatise une plage entière, je n'entend pas les familles politiques s'émouvoir d'atteintes à la laïcité. J'ai le sentiment qu'à l'égard de certaines pratiques, de certains symboles, nous avons une exigence à géométrie variable et c'est, à mon sens, la limite de ces débats sans fin face à un problème que je crois mineur et qui pourrait se résoudre très vite, si nous cessions de nous égarer dans des débats d'un second ordre.

phoenix72
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par phoenix72 » 03 sept. 2016, 11:56:22

Bon ok d'origine étrangère désolé pour cette erreur ,tout le monde peut se tromper inutile d'en faire un fromage,vous ne vous trompez jamais vous? Non évidemment.

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Plouz
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Plouz » 04 sept. 2016, 13:35:32

wesker » 03 Sep 2016, 09:04:34 a écrit :Quand le Roi d'Arabie Saoudite privatise une plage entière, je n'entend pas les familles politiques s'émouvoir d'atteintes à la laïcité.
La puissance de la religion était peut étre moins en cause que celle du pognon ...
Si demain Bill Gates veut privatiser une plage en France croyez vous
que le préfet du coin ne s'exécutera pas ? J'ai peur qu'il céde .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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Plouz
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Plouz » 04 sept. 2016, 13:39:25

Anecdote pittoresque :

Au Maroc deux pourfendeurs acharnés de la dépravation des moeurs ,
de la drague sur facebook et de la fornication
sont par ailleurs vice présidents du mouvement unicité et réforme,
aile religieuse de l'islamiste parti de la justice et du développement .

Problème : Il ont été surpris en facheuse posture dans une voiture .

La religion c'est donc toujours la morale rigoureuse pour les autres
et le laxisme pour soi méme . Rien de nouveau sous le soleil
mais il est toujours bon de le rappeler .

http://telquel.ma/2016/08/23/affaire-cd ... ur_1511527
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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johanono
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par johanono » 04 sept. 2016, 13:51:05

Plouz » Dim 4 Sep 2016 - 13:39 a écrit :Anecdote pittoresque :

Au Maroc deux pourfendeurs acharnés de la dépravation des moeurs ,
de la drague sur facebook et de la fornication
sont par ailleurs vice présidents du mouvement unicité et réforme,
aile religieuse de l'islamiste parti de la justice et du développement .

Problème : Il ont été surpris en facheuse posture dans une voiture .

La religion c'est donc toujours la morale rigoureuse pour les autres
et le laxisme pour soi méme . Rien de nouveau sous le soleil
mais il est toujours bon de le rappeler .

http://telquel.ma/2016/08/23/affaire-cd ... ur_1511527
Quel rapport avec le sujet de la laïcité ?

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Plouz
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Plouz » 04 sept. 2016, 14:40:17

johanono » 04 Sep 2016, 12:51:05 a écrit :
Plouz » Dim 4 Sep 2016 - 13:39 a écrit :Anecdote pittoresque :

Au Maroc deux pourfendeurs acharnés de la dépravation des moeurs ,
de la drague sur facebook et de la fornication
sont par ailleurs vice présidents du mouvement unicité et réforme,
aile religieuse de l'islamiste parti de la justice et du développement .

Problème : Il ont été surpris en facheuse posture dans une voiture .

La religion c'est donc toujours la morale rigoureuse pour les autres
et le laxisme pour soi méme . Rien de nouveau sous le soleil
mais il est toujours bon de le rappeler .

http://telquel.ma/2016/08/23/affaire-cd ... ur_1511527
Quel rapport avec le sujet de la laïcité ?
Pas de rapport direct , j'en conviens .
C'est juste histoire de souligner que ceux qui voudraient nous imposer une morale religieuse
ou la trouve supérieure à une morale laïque nous font un peu marrer .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

Georges
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Georges » 04 sept. 2016, 17:26:11

phoenix72 » Sam 3 Sep 2016 - 10:56 a écrit :Bon ok d'origine étrangère désolé pour cette erreur ,tout le monde peut se tromper inutile d'en faire un fromage,vous ne vous trompez jamais vous? Non évidemment.
Une "erreur" révélatrice.

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Jeff Van Planet
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 sept. 2016, 17:32:31

Mais il y a une autre "erreur" révélatrice faite par quelqu'un d'autre qui est l’affirmation suivante: parce qu'ils sont musulmans et protent de voiles, ils nous imposent leurs façon de vivre et veulent nous obliger à porter des voiles.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Georges » 04 sept. 2016, 17:37:34

parce qu'ils sont musulmans et protent de voiles, ils nous imposent leurs façon de vivre et veulent nous obliger à porter des voiles.

Qui dit cela ?

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 sept. 2016, 17:41:45

ne sois pas paranoïaque, ce n'est pas toi. Le monde ne te tourne pas autour.^^

Mais relis entre les lignes ce qui s'est dit sur le sujet du burkini en 60 secondes et tu verras qu'il y a des gens qui, visiblement, pensent qu'une femme qui porte ce truque veut nous imposer de le porter...
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Plouz » 04 sept. 2016, 18:25:03

Jeff Van Planet » 04 Sep 2016, 16:41:45 a écrit :ne sois pas paranoïaque, ce n'est pas toi. Le monde ne te tourne pas autour.^^

Mais relis entre les lignes ce qui s'est dit sur le sujet du burkini en 60 secondes et tu verras qu'il y a des gens qui, visiblement, pensent qu'une femme qui porte ce truque veut nous imposer de le porter...
Qu'à titre individuel une femme trouve indécent de laisser voir ses poignets
et ses chevilles en fait une andouille plutot coincée et ne concerne qu'elle .

On a le droit de penser que des gens , hommes ou femmes , qui trouvent
ce genre d'accoutrement moderne , respectable, voire décent ou pire obligatoire
sont des ploucs anachroniques, ridicules qui feraient mieux de laisser
les femmes s'habiller comme elles veulent .
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par johanono » 04 sept. 2016, 19:24:32

Les partisans de cet immense progrès social qu'est le burkini mettent en avant la liberté individuelle. Selon eux, chacun doit avoir la liberté de s'habiller comme il veut.

Tout d'abord, il faut noter que la liberté de s'habiller comme on veut n'est pas absolue en France. Si on se balade tout nu dans la rue, on risque d'avoir des soucis. Si on se balade comme Robert Rochefort dans un magasin de bricolage, on risque aussi d'avoir des soucis. Si on se balade avec une tenue d'officier nazi, on risque aussi d'avoir des soucis. Alors dans ces conditions, au nom de quoi l'interdiction du burkini (comme celle de la burqa) devrait-elle s'effacer devant la liberté individuelle ?

Par ailleurs, il ne faut pas ignorer la pression sociale qui pèse sur beaucoup de femmes dans certains quartiers, et qui les empêche de s'habiller comme elles veulent. Si on laisse se développer le burkini (comme la burqa), alors les barbus de pères, de maris ou de grands frères auront toute liberté pour accentuer cette pression sociale, si bien qu'à terme, un très grand nombre de femme sera OBLIGE de porter cette tenue.

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 sept. 2016, 19:50:24

Plouz » 04 Sep 2016, 18:25:03 a écrit :
Jeff Van Planet » 04 Sep 2016, 16:41:45 a écrit :ne sois pas paranoïaque, ce n'est pas toi. Le monde ne te tourne pas autour.^^

Mais relis entre les lignes ce qui s'est dit sur le sujet du burkini en 60 secondes et tu verras qu'il y a des gens qui, visiblement, pensent qu'une femme qui porte ce truque veut nous imposer de le porter...
Qu'à titre individuel une femme trouve indécent de laisser voir ses poignets
et ses chevilles en fait une andouille plutot coincée et ne concerne qu'elle .

On a le droit de penser que des gens , hommes ou femmes , qui trouvent
ce genre d'accoutrement moderne , respectable, voire décent ou pire obligatoire
sont des ploucs anachroniques, ridicules qui feraient mieux de laisser
les femmes s'habiller comme elles veulent .
J'apprécie l'écriture claire avec des idées classées par paragraphe.

mais il manque un troisième paragraphe avec une troisième idée:
les gens désignés par le second paragraphe sont tellement peu nombreux qu'ils
ne sont ni représentatifs ni importants.
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Georges » 04 sept. 2016, 19:58:13

ne sois pas paranoïaque, ce n'est pas toi. Le monde ne te tourne pas autour.

Je ne suis pas parano. Je sais parfaitement ne pas avoir dit ces mots; je sais encore ce que je dis, j'ai bien 69 ans, mais je ne suis pas encore sénile.
Quand tu parles d'un forumeur, il serait plus clair que tu donnes son pseudo.

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