Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

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Narbonne
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Narbonne » 26 févr. 2017, 18:21:21

signora » 26 Fév 2017, 13:08: 08 a écrit :
Narbonne » 05 Sep 2016, 21:40:38 a écrit :"Depuis le 1er janvier 2009, par décision des pouvoirs publics, la redistribution humanitaire des médicaments non utilisés (MNU), est interdite en France, suivant ainsi les recommandations de l’Organisation Mondiale de la Santé (OMS).
Les associations humanitaires d’entraide ou de santé, ne peuvent donc plus légalement reprendre les médicaments non utilisés.
En revanche, rapporter au pharmacien vos médicaments non utilisés, périmés ou non, reste un geste important de protection de l’environnement et de sécurité sanitaire."
C'est un scandale cette affaire. Je ne sais pas ce qui a motivé l'OMS ?!
Mon pharmacien m'a répondu que cela été interdit et semble-t-il il y aurait eu des abus dans certaines officines qui auraient recyclé des boites pour les revendre. Même si cela s'est passé ce n'était surement pas la majorité et ces médicaments pouvaient être utiles pour soigner d'autres populations.
A moins qu'on considère que les médicaments nous empoisonnent. :gne: j'aimerais connaitre les arguments de ceux qui ont pris la décision.
Le système mondial des médicaments est complètement corrompu.
L'Inde et la Chine inondent la planète de faux médicaments.
Il existait de fausses associations qui faisaient du business avec ces médicaments récupérés dans les pharmacies. Elles les refacturaient dans les pays "bénéficiaires". Il est vrai qu'il y a des frais de transport à récupérer. Elles y mélangeaient en plus des faux médicaments
Je pense que l'OMS a décidé cela, pour laisser ce marché aux professionnels. On se retrouve, actuellement, avec des pharmacies officielles et des fausses pharmacies. En Afrique centrale il y a seulement 10% de pharmacies officielles qui sont plus ou moins contrôlées
Il y a vraiment un problème sur ce marché
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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johanono
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par johanono » 30 sept. 2021, 10:25:55

Dérives, dysfonctionnements, défaillances... Comment les mutuelles profitent de votre argent

EXCLUSIF - Dans Le livre (très) noir des mutuelles, le journaliste Daniel Rosenweg dénonce les frais de gestion, les contrats verrouillés, et l'opacité du système. Un pamphlet qui milite pour leur remplacement par une «grande Sécu».

suite
L'article est en accès protégé, mais on comprend l'idée générale, qui va plutôt dans le sens de mon propos : les mutuelles coûtent cher, un grand service public unifié de l'assurance-maladie serait plus rationnel, moins opaque, plus juste, et coûterait beaucoup moins cher.

Hector

Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Hector » 02 oct. 2021, 21:57:37

johanono a écrit :
30 sept. 2021, 10:25:55
Dérives, dysfonctionnements, défaillances... Comment les mutuelles profitent de votre argent

EXCLUSIF - Dans Le livre (très) noir des mutuelles, le journaliste Daniel Rosenweg dénonce les frais de gestion, les contrats verrouillés, et l'opacité du système. Un pamphlet qui milite pour leur remplacement par une «grande Sécu».

suite
L'article est en accès protégé, mais on comprend l'idée générale, qui va plutôt dans le sens de mon propos : les mutuelles coûtent cher, un grand service public unifié de l'assurance-maladie serait plus rationnel, moins opaque, plus juste, et coûterait beaucoup moins cher.
Ben voyons, copions vite le NHS britannique et ensuite il nous faudra aller nous faire soigner en Suisse-Belgique pour les riches et les autres crèveront.

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Narbonne
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Narbonne » 21 oct. 2021, 10:29:33

Plus de 2000 communes françaises ont crée leur propre mutuelle. Certaines ne font qu'intermédiaires, d'autres gèrent totalement la mutuelle.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Camille
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Camille » 21 oct. 2021, 10:41:49

Narbonne a écrit :
21 oct. 2021, 10:29:33
Plus de 2000 communes françaises ont crée leur propre mutuelle. Certaines ne font qu'intermédiaires, d'autres gèrent totalement la mutuelle.
L'initiative est intéressante mais elle est risquée, puisque la mutualisation des risques se fait sur une base plus restreinte et moins hétérogène qu'une mutuelle classique. De plus, c'est une initiative qui dépend beaucoup de l'humeur du maire et des basculements politiques, c'est donc difficile de se projeter à long terme.
Mais au moins, les excédents ne vont pas dans les poches d'actionnaires.

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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par johanono » 21 oct. 2021, 10:50:21

Les actionnaires ne sont pas un problème : rappelons que les mutuelles, par définition, sont des organismes à but non lucratif et n'ont donc pas d'actionnaires à rémunérer.

Les mutuelles coûtent cher, parce qu'elles ont des frais de gestion plus élevés, notamment des frais commerciaux, mais pas à cause d'actionnaires à rémunérer.

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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Yakiv » 21 oct. 2021, 20:15:07

Ça voudrait dire que les multiples entités privées en concurrence nous coûte finalement plus cher qu'un monopole de service public ?
Incroyable.
Mais que fait Hector ?

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Yakiv
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Yakiv » 07 nov. 2021, 16:54:54

TRIBUNE. Xavier Bertrand : "La "Grande Sécu" d'Emmanuel Macron serait une folie"
23h30 , le 6 novembre 2021
Par Xavier Bertrand


Le gouvernement aurait ainsi le projet de supprimer les mutuelles ?
Intéressant.
Mais j'ai peur que Bertrand nous raconte des histoires...

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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par johanono » 08 nov. 2021, 18:54:12

J'ai vu cette tribune avec attention.

Xavier Bertrand fait référence à ceci :



Autrement dit, il s'agit d'un très vague projet. L'empressement de Xavier Bertrand à le dénoncer et à le torpiller pose question.

Cette réforme aurait pourtant beaucoup d'avantages. Voici un article qui les résume bien :
Complémentaires santé en danger ? "Une Sécu intégrale serait plus juste et moins coûteuse"

Selon « Les Échos » du 28 juillet, le gouvernement a mis à l'étude plusieurs pistes de réforme de l'assurance maladie, parmi lesquelles figure la suppression des complémentaires santé au profit d'une Sécurité sociale élargie. Une telle réforme présenterait de multiples avantages, selon l'économiste Renaud Gay.

suite
Il faudra donc que Xavier Bertrand nous explique plusieurs choses.

Tout d'abord, en quoi cette réforme serait-elle une "folie financière" provoquant un "choc sur les finances publiques" ? En contrepartie de la prise en charge, par la CPAM, de soins actuellement remboursés par les caisses complémentaires, les cotisations actuellement versées aux caisses complémentaires seraient transférées à la CPAM. D'un point de vue budgétaire, ce serait un jeu à somme nulle pour la CPAM. En revanche, le calcul du taux de cotisation pourrait changer pour certaines catégories de population. Peut-être que certains pourraient payer un peu plus, et d'autres un peu. Mais ce serait un jeu à somme nulle pour les finances publiques.

Il nous dit aussi que "la "Grande Sécu" créerait une médecine à deux vitesses". Ah bon ? N'y a-t-il pas déjà une médecine à deux vitesses, avec des praticiens qui accordent des rendez-vous rapides en contrepartie de dépassements d'honoraires non remboursés ? N'y a-t-il pas déjà une médecine à deux vitesses quand on sait que tout le monde n'a pas les moyens de se payer une complémentaire (même si la CMU a atténué cette injustice) ? Un système unique géré par l’État, financé par l'impôt, et égal pour tout le monde, me semble beaucoup plus juste que le système corporatiste dévoyé actuel.

Il nous dit aussi qu'avec cette réforme, ce "serait enfin l'appauvrissement du dialogue social dans les entreprises". Bof... L’État est de toute façon déjà très présent, les "partenaires sociaux" sont contraints par les directives étatiques, leur marge de manœuvre est donc très étroite, et fort heureusement, car il est assez logique que la politique de prise en charge médicale soit décidée par l’État et non par des "partenaires sociaux". Donc le dialogue social en la matière est aujourd'hui très relatif, cette réforme mettrait fin à une hypocrisie.

Il s'interroge aussi : "Avec un remboursement unique par un système étatisé, comment s'adapter à la réalité de chaque entreprise ?" Mais il n'y a pas à adapter l'offre de soin et le système de remboursements selon la réalité de chaque entreprise ! Je refuse cette idée que nos droits seraient déterminés par une quelconque appartenance catégorielle, je préfère l'idée que nous sommes tous égaux, quelle que soit cette appartenance catégorielle. Comme pour les retraites, d'ailleurs.

Il ajoute que "les Français ne veulent pas d'un projet centralisateur à l'excès qui les priverait de leur liberté de choix". Mais il n'y a guère de liberté de choix, aujourd'hui, puisque les travailleurs salariés sont obligés de souscrire à la caisse complémentaire choisie par leur employeur, et que les travailleurs indépendants sont obligés d'adhérer à des caisses déterminées par des accords de branche. Peut-être reste-t-il une liberté pour les retraités, je ne sais pas.

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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Nombrilist » 08 nov. 2021, 19:04:44

Bertrand l'incompétent. Mais on le savait déjà. Merci @johanono pour cette analyse fort intéressante.

Papibilou
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Papibilou » 09 nov. 2021, 21:11:03

Il me semble que la sécu d'Alsace Moselle se rapproche d'un système ou les mutuelles seraient intégrées dans la sécu.
https://regime-local.fr/principaux-chiffres/

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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Narbonne » 09 nov. 2021, 22:31:59

La sécu d'Alsace-Moselle rembourse beaucoup plus que dans le reste de la France. Il y existe des mutuelles pour couvrir la partie non remboursée.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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johanono
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par johanono » 18 nov. 2021, 18:49:40

Environ 100.000 emplois seraient menacés par une 'grande' Sécurité sociale »

Florence Lustman, la présidente de la Fédération française de l'assurance (FFA), affiche son opposition au projet d'extension du champ d'intervention de la Sécurité sociale proposé par le Haut Conseil pour l'avenir de l'assurance maladie (HCAAM). L'instance, à laquelle siège la FFA notamment, se réunit ce jeudi. Pour la patronne des assureurs, son projet de « grande sécu » est fondé sur une étude mal ficelée et ouvrirait la porte à un système « à deux vitesses ».

suite
L'article est en accès protégé, mais on comprend l'idée principale. 100000 emplois potentiellement perdus, c'est bien la preuve que le système actuel génère des frais de fonctionnement trop élevés.

Et puis je repose la question : il faudra que les opposants à cette réforme nous expliquent en quoi elle génèrerait un "système à deux vitesses".

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Mewtow
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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par Mewtow » 18 nov. 2021, 20:26:43

Encore du chantage à l'emploi basé sur des estimations fantaisistes, il faut croire que c'est un classique qui marche encore...

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Re: Les incohérences de notre système d'assurance-maladie

Message non lu par johanono » 24 nov. 2021, 10:39:49

“Grande Sécu” : les perdants et les gagnants d’un projet pharaonique

L’étude d’impact du projet de rapport du Haut conseil pour l’avenir de l’Assurance maladie met en lumière les gains et pertes générés par la potentielle refonte du système de santé Français. La nette extension du champ d’action de l’Assurance maladie serait financièrement bénéfique à 80% de la population.

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