L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

[Yakiv]

L'islamo-gauchisme est la sympathie qu'éprouve une partie de la gauche française (hommes politiques, intellectuels, journalistes, syndicalistes, etc.) envers l'islam, sympathie débouchant souvent sur une complaisance envers l'islamisme.

La principale cause de l'islamo-gauchisme se trouve probablement dans le vieux fond anti-colonial et marxiste de la gauche française. L'homme blanc, européen, occidental, chrétien (et juif) est perçu comme raciste, impérialiste et dominateur, cependant que les anciens peuples colonisés sont considérés comme les damnés de la terre, victimes à la fois de cet homme blanc et du capitalisme.

Il faut aussi savoir que, dans un contexte d'économie de marché mondialisée, la gauche a globalement renoncé à toute velléité de réformer l'économie de marché. Quand on a renoncé à transformer l'économie, il reste à se donner une contenance morale pour continuer d'exister.

C'est ainsi que se développent progressivement les postures dites "anti-racistes", les accusations d'islamophobie adressées à quiconque émettrait des doutes sur certaines pratiques liées à l'islam, etc. Ces postures pourraient sembler bien dérisoires s'il n'y avait pas, dans notre société, une progression de certaines pratiques sociales faites au nom de l'islam et qui constituent une grande régression sociale (port du voile et de la burqa, horaires séparés dans les piscines, menus séparés dans les cantines, contestation de certains enseignements scolaires, régression de la condition des femmes dans les banlieues, etc., et même désormais des attentats, également commis au nom de l'islam). Autant de pratiques qu'il est très difficile de dénoncer, sous peine d'affronter les foudres de la nouvelle bien-pensance instaurée par les islamo-gauchistes.

L'islamo-gauchisme conduit aussi à des contre-sens intellectuels, par exemple la défense du voile islamique au nom de la liberté individuelle par des responsables politiques d'extrême-gauche (je pense ici à l'affaire de la candidate voilée du NPA aux élections régionales d'il y a quelques années, et qui avait été publiquement défendue par Besancenot).

Quelques exemples plus récents illustrent assez bien cet islamo-gauchisme qui est à l’œuvre dans notre pays :
- Zoé Desbureaux, une enseignante communiste qui défend l'assassin de Marseille,
- la députée Danielle Obono émet des doutes sur le concept de radicalisation,
- réunion interdite aux Blancs : les étranges ambiguïtés de certains élus PS,
- des cafés interdits aux femmes en France : Benoît Hamon relativise... et la pourtant très féministe Clémentine Autain également.

Je suis globalement d'accord avec toi, même je voudrais y apporter quelques nuances.

Tout d'abord ne pas confondre l'anti-racisme et "l'islamo-gauchisme". Je pense qu'on peut tout à fait être militant anti-raciste tout en ne cherchant pas systématiquement des excuses aux islamistes radicaux.

Ensuite, il y a effectivement un raisonnement tenu par des gens de gauche qui considèrent que la violence est toujours le fruit d'un système qui oppresse les individus et qui tend à réduire le poids que l'on veut bien accorder à la responsabilité individuelle.

Maintenant si je prends l'exemple des horaires de piscine. Je pense sincèrement que lorsque Martine Aubry a donné son accord à ce principe dans sa ville, c'était pour des raisons purement pragmatiques. Elle a jugé que laisser les femmes musulmanes entre elles à la piscine sans la surveillance des hommes leur permettrait un tout petit peu de s'émanciper, de parler entre elles, d'amorcer un début de solidarité féminine face à la soumission aux hommes en quelques sortes. Alors certes, je suis aussi perplexe, car il s'agit clairement de combattre le mal par le mal, mais je pense que l'intention finale pouvait se justifier et avait un sens opposé à ce qui a été interprété par les médias (se soumettre aux desiderata des hommes musulmans).

Enfin, pour un certain nombre d'hommes politiques de gauche, comme Hamon par exemple, je crois qu'il ne faut pas se leurrer, il y a tout simplement une visée électoraliste (tout comme la droite vise actuellement l'électorat rural).

[wesker]

Il est paradoxal, qu'on évoque l'islamo gauchisme, alors même qu'il ne me semble pas avoir entendu le Président du groupe LREM à l'Assemblée Nationale exprimer son opinion à l'encontre de l'horreur de Marseille.

Il ne me semble pas non plus avoir entendu les mêmes qui évoquent cet islamo gauchisme, s'être émue des faveurs, facilités que certaines communes pourtant tenues par la droite peuvent avoir à l'encontre d'organisations faisant la promotion d'un islam rigoriste et relativement complaisant envers ce qu'on appelle parfois avec légèreté islamisme.

L'islamisme n'a rien avoir avec la religion musulmane pratiquée ou non par des millions de citoyens français, il est une instrumentalisation de la religion à des fins politiques ou meurtrières et nous devrions éviter cette confusion qui risque d'aboutir à fracture de la société française, déjà entamé fortement sous Sarkozy, alors que c'est ensemble et unis que nous devrions refuser de nous soumettre à cette idéologie de la haine que véhicule ce type d'organisations criminelles.

[Baltorupec]

Il est paradoxal, qu'on évoque l'islamo gauchisme, alors même qu'il ne me semble pas avoir entendu le Président du groupe LREM à l'Assemblée Nationale exprimer son opinion à l'encontre de l'horreur de Marseille.Il ne me semble pas non plus avoir entendu les mêmes qui évoquent cet islamo gauchisme, s'être émue des faveurs, facilités que certaines communes pourtant tenues par la droite peuvent avoir à l'encontre d'organisations faisant la promotion d'un islam rigoriste et relativement complaisant envers ce qu'on appelle parfois avec légèreté islamisme.

Toute la classe politique ménage l'islam, car ça peut faire la différence entre la victoire et la défaite.

L'islamisme n'a rien avoir avec la religion musulmane pratiquée ou non par des millions de citoyens français, il est une instrumentalisation de la religion à des fins politiques ou meurtrières

Il suffit d'ouvrir un coran et de lire des hadiths pour savoir que non. L'islamisme a tout à voir avec l'islam, c'est au contraire l'islam tolérant qui s'éloigne le plus des versets du coran.

et nous devrions éviter cette confusion qui risque d'aboutir à fracture de la société française, déjà entamé fortement sous Sarkozy, alors que c'est ensemble et unis que nous devrions refuser de nous soumettre à cette idéologie de la haine que véhicule ce type d'organisations criminelles.

Quelle confusion ? Celle d'ouvrir un coran ? C'est ça être "confus". Être confus, c'est de lire :

Sr2. 193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul.
Sr2. 222. - Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. – Dis : ‹ C'est un mal. Eloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures.
Sr3. 157. Et si vous êtes tués dans le sentier d'Allah ou si vous mourez, un pardon de la part d'Allah et une miséricorde valent mieux que ce qu'ils amassent.
Sr4.34 Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
Sr4. 76. Les croyants combattent dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut. Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est certes, faible
Sr4. 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,
Sr4. 101. Et quand vous parcourez la terre (NDLR Quand vous faites la guerre, dans la traduction Payot)), ce n'est pas un péché pour vous de raccourcir la Salat, si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l'épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré.
Sr5. 38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.
Sr5. 51. Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes
Sr8. 17. Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués.
Sr9. 5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.
Sr8. 111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils tuent, et ils se font tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l'Evangile et le Coran.
Sr19.74. 74. Combien de générations, avant eux, avons-Nous fait périr, qui les surpassaient en biens et en apparence ?
Sr25.14. … Aujourd'hui, ne souhaitez pas la destruction une seule fois, mais souhaitez-en plusieurs
Sr25. 39. A tous, cependant, Nous avions fait des paraboles et Nous les avions tous anéantis d'une façon brutale.
Sr33.61. Ce sont des maudits. Où qu'on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement.

Mais non, les violences conjuguales, la misogynie et le djihadisme n'ont rien à voir avec l'islam !

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas croire. Avalez vos propres fariboles si vous voulez, croyez en vos mensonges autant que vous voulez, et si un jour vous voulez connaitre la vérité, ouvrez un coran.

[Jeff Van Planet]

@Baltorupec
L'usage du mot "Martyre" ne veut rien dire sans son contexte. T'es au courant que les fous qui font les attentats se désignent eux même comme "martyres"? Ce que je veux dire c'est que temps que je n'ai pas vu le contexte, il est possible qu'elle ait utilisé le terme comme une simple reprise.

Martyr, c'est un terme honorifique, on parle de martyr de la résistances parfois. Un martyr, c'est quelqu'un qui meurt pour une grande cause.

En faite martyr est un terme relatif à la souffrance, une forte souffrance même. On parle d'enfants martyr pour parler d'enfants qui ont une enfance comparable à celle de poile de carotte ou qui sont battus. On ne parle pas d'enfants martyr pour le glorifier.

Dans le cas des saints catholiques, la souffrance (coucou les chrétiens jetés aux lions) est reliée à la sanctification et donc à une forme de glorification, mais le terme martyr en lui même n'est pas réduit à ça.

Voilà pourquoi d'un point de vue purement sémantique l'usage du mot martyr, SANS LE CONTEXTE, n'est ni bon ni mauvais.

[El Fredo]

Sauf que le contexte est clair vu qu'on parle d'un terroriste islamiste et que ceux-ci sont désignés sous le terme de "martyr" par les soutiens de la cause, ce terme est un marqueur politique et le fait de l'employer n'est pas neutre car il marque ton adhérence ou à la rigueur ta proximité avec le courant djihadiste.

[wesker]

Baltorupec, ce genre de versets, pour les croyants, existent dans toutes les religions, tu en trouveras également dans la Bible au nom de laquelle des massacres et des horreurs furent commises par ceux qui instrumentalisent la religion à des fins politiques.

Les versets que tu cites ainsi que le djihad existent effectivement dans le Coran comme existe aussi "toute vie est sacrée" etc...Ces pratiques ne devant se produire qu'à l'apparition du prophète, étant entendu que tu auras compris que, comme le retour de Jesus, ce n'est pas pour tout de suite.

Je fus l'un des premiers à refuser l'islamisation de notre pays, qui est et doit resté un pays de valeurs et d'héritage chrétien, nous sommes d'accords, je refuse les mosquées cathédrales qui ne sont pas exigées dans l'islam, ainsi que des pratiques qui seraient contraires à nos lois, nos moeurs etc...mais je refuse, aussi de m'égarer dans des erreurs de raisonnement qui ne ferait que diviser notre peuple, sur des questions d'origines, de religions etc..et qui est l'un des objectifs, précisément des islamistes et des organisations criminelles qui ne progressent que dans la division.

J'ajoute que, le ministre actuel de l'intérieur a autorisé le retour de ceux qui allèrent combattre en Syrie, aux côtés de cette organisation criminelle...serait il un islamo gauchiste ?

[GAB]

Cette émission parle de l'affaire Merah :

https://www.franceinter.fr/emissions/af ... tobre-2017

On s'aperçoit que ce triste imbécile est un asocial violent dés sa scolarité
en rupture avec toute la societé et toute autorité .
On reste songeur quant au fait que la religion a réussi à faire de ce type à priori ingérable
une bon soldat dévoué à une cause totalement pourrie le poussant jusqu'au crime et à sa propre mort .

Je n'ai évidemment aucune compassion pour ce personnage qui a eu ce qu'il méritait
mais la question reste sur l'habileté à le retourner et comment la combattre .

[Jeff Van Planet]

Sauf que le contexte est clair vu qu'on parle d'un terroriste islamiste et que ceux-ci sont désignés sous le terme de "martyr" par les soutiens de la cause, ce terme est un marqueur politique et le fait de l'employer n'est pas neutre car il marque ton adhérence ou à la rigueur ta proximité avec le courant djihadiste.

c'est là que je ne suis pas d'accord.

[GAB]

Sauf que le contexte est clair vu qu'on parle d'un terroriste islamiste et que ceux-ci sont désignés sous le terme de "martyr" par les soutiens de la cause, ce terme est un marqueur politique et le fait de l'employer n'est pas neutre car il marque ton adhérence ou à la rigueur ta proximité avec le courant djihadiste.

Jean Moulin est un martyr de la résistance .
Merah est un martyr du djihadisme .

Evidemment désigner deux personnes si différentes par un méme terme est dérangeant .
Abruti suicidaire au service d'une cause pourrie conviendrait mieux pour le second .

[El Fredo]

Sauf que le contexte est clair vu qu'on parle d'un terroriste islamiste et que ceux-ci sont désignés sous le terme de "martyr" par les soutiens de la cause, ce terme est un marqueur politique et le fait de l'employer n'est pas neutre car il marque ton adhérence ou à la rigueur ta proximité avec le courant djihadiste.

c'est là que je ne suis pas d'accord.

Tu peux élaborer ? Imagine si quelqu'un avait qualifié Anders Behring Breivik de "patriote" sous prétexte que lui et ses copains fachos se définissent comme tel, ce faisant est-ce que tu n'exprimes pas un message politique ou a minima tu ne contribues pas à le propager ou le légitimer ?

[Jeff Van Planet]

@El Fredo
développer grosso modo c'est ce que je disais là: viewtopic.php?p=519870#p519870
Les traiter de fous furieux, de martyrs, de soldats, de terroriste, ne change pas grand chose, ce qui compte c'est ce qu'il y a autour.

tu veux un exemple? si je dis : "ces pourritures qui s'auto-proclament martyr" ou si je dis "ces gens qui sont désigné comme terroristes alors qu'il ne font que propager la bonne parole" tu vois la différence selon le contexte?


Maintenant:
vu que vous êtes plusieurs à dire qu'elle voulait les supporter, j'imagine que vous avez eu accès à la phrase et que vous en connaissez le contexte pour dire qu'elle les soutient et vous avez certainement raison.

[Hector]

Sauf que le contexte est clair vu qu'on parle d'un terroriste islamiste et que ceux-ci sont désignés sous le terme de "martyr" par les soutiens de la cause, ce terme est un marqueur politique et le fait de l'employer n'est pas neutre car il marque ton adhérence ou à la rigueur ta proximité avec le courant djihadiste.

Jean Moulin est un martyr de la résistance .
Merah est un martyr du djihadisme .

Evidemment désigner deux personnes si différentes par un méme terme est dérangeant .
Abruti suicidaire au service d'une cause pourrie conviendrait mieux pour le second .

Jean Moulin était un héros de la résistance, pas un martyr. Mohamed Merah n'était qu'un sombre abruti, un voyou et un terroriste assassin.

[Nolimits]

Sauf que le contexte est clair vu qu'on parle d'un terroriste islamiste et que ceux-ci sont désignés sous le terme de "martyr" par les soutiens de la cause, ce terme est un marqueur politique et le fait de l'employer n'est pas neutre car il marque ton adhérence ou à la rigueur ta proximité avec le courant djihadiste.

Jean Moulin est un martyr de la résistance .
Merah est un martyr du djihadisme .

Evidemment désigner deux personnes si différentes par un méme terme est dérangeant .
Abruti suicidaire au service d'une cause pourrie conviendrait mieux pour le second .

Jean Moulin était un héros de la résistance, pas un martyr. Mohamed Merah n'était qu'un sombre abruti, un voyou et un terroriste assassin.

Ça dépend quand même beaucoup de qui gagne. l'Allemagne nazie serait encore au pouvoir, Jean Moulin ne serait qu'un terroriste.

[Baltorupec]

Baltorupec, ce genre de versets, pour les croyants, existent dans toutes les religions, tu en trouveras également dans la Bible au nom de laquelle des massacres et des horreurs furent commises par ceux qui instrumentalisent la religion à des fins politiques.

Les versets que tu cites ainsi que le djihad existent effectivement dans le Coran comme existe aussi "toute vie est sacrée" etc...Ces pratiques ne devant se produire qu'à l'apparition du prophète, étant entendu que tu auras compris que, comme le retour de Jesus, ce n'est pas pour tout de suite.

Je fus l'un des premiers à refuser l'islamisation de notre pays, qui est et doit resté un pays de valeurs et d'héritage chrétien, nous sommes d'accords, je refuse les mosquées cathédrales qui ne sont pas exigées dans l'islam, ainsi que des pratiques qui seraient contraires à nos lois, nos moeurs etc...mais je refuse, aussi de m'égarer dans des erreurs de raisonnement qui ne ferait que diviser notre peuple, sur des questions d'origines, de religions etc..et qui est l'un des objectifs, précisément des islamistes et des organisations criminelles qui ne progressent que dans la division.

J'ajoute que, le ministre actuel de l'intérieur a autorisé le retour de ceux qui allèrent combattre en Syrie, aux côtés de cette organisation criminelle...serait il un islamo gauchiste ?

La vie du musulman est sacrée.

Enfin, non ils n'existent pas de versets appelant à la guerre sainte dans le bouddhisme. Alors, il faut arrêter de décrire les bouddhistes comme des anges, mais les sutras ne contiennent ni appel au meurtre et encore moins à la guerre sainte.

En ce qui concerne la Bible, la bible est divisée en deux livres, l'ancien testament et le nouveau testament, le nouveau testament marque la nouvelle alliance, qui délivre de la loi juive exposée dans l'ancien testament.
Le nouveau testament comporte très peu d'appels ou de signes de violences (l'épisode des marchands du temple qui ne meurent pas).
Jésus qui constitue l'exemple des chrétiens a vécu une vie de paix.

Non, toutes les religions n'incitent pas au meurtre systématique des mécréants, toutes religions ne considèrent pas comme exemple un pédophile qui a marié une petite fille de 6 ans, qui a fait tranché la gorge à des dizaines si ce ne sont des centaines de prisonniers de guerre, qui a vendu leurs enfants et épouses en esclavages. C'est ça le modèle de l'islam. En faisant des recherches sur un site de musulmans dit modérés, je voyais un verset "Mahomet est un exemple pour les arabes du 7ème siècle tout autant que pour les êtres humains du XXIème siècle".

Ce que je constate, c'est que chez les non musulmans, moindre est la connaissance des textes sacrés de l'islam, plus grande est l'islamophilie.

Il faut croire selon les islamophiles que Muhammed avait mal compris le coran, que ses compagnons avaient mal compris le coran puisqu'ils ont continué son entreprise de meurtre et d'esclavage, et ainsi de suite.

Le coran dit "combattez les mécréants jusqu'à ce que la religion soit tout à allah", "tuez les mécréants où que vous les trouviez", il n'y a pas de contextualisation, ni à dire que cela doit se faire que lors de l'apparition de Muhammed.

[Baltorupec]

c'est là que je ne suis pas d'accord.

"Quand un martyr égorge une femme et poignarde une autre, là ça fait du bruit. Terrorisme, du sang, civilisation, bla bla bla… Par contre, que le terrorisme patriarcal nous tue tous les deux jours, on l'entend moins votre grande g....."

Il y a clairement un mépris à l'égard de ces femmes tuées.