Qu'est-ce que le macronisme ?

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johanono
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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par johanono » 24 oct. 2022, 10:13:41

merlin a écrit :
23 oct. 2022, 08:59:45
ha ... et c'est maintenant que tu découvres cela ? que de temps perdu.
Il y a cinq ans, il y avait un projet politique chez Macron. On pouvait être en désaccord, bien sûr, mais ce projet existait. Force est de constater qu'il s'est perdu en route.

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Kadavre
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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par Kadavre » 24 oct. 2022, 10:42:30

pierre30 a écrit :
24 oct. 2022, 09:01:31
Qui a intérêt à une législative anticipée ? Certainement pas LR. Seul le RN y a intérêt car ils ont des chances de gagner, mais ils préfèrent certainement attendre la crise économique annoncée par le FMI et tous les observateurs . La NUPES a tout intérêt à attendre des mécontentements également, voire des mouvements sociaux, mais ceux ci profitent davantage au RN.
Macron pourrait tenter le coup, mais le temps nécessaire à l'organisation d'élections pourrait jouer contre lui si l'l'économie se dégrade rapidement.
Je parierai donc que le gouvernement sera renversé au printemps 2023 si l'économie plonge en début d'année et si il y a des mouvements sociaux .
Je ne crois pas, car seul LR peut faire chuter le gouvernement, et ce parti est divisé en 2 courants : l'un proche de Macron [cf. l'interview de Sarkozy au JDD] et l'autre plus proche de l'ED [Ciotti]. Mais LR seul n'est pas en mesure de gouverner, et ne le sera toujours pas au printemps 2023. Il faut donc que ce parti réussisse à se rassembler sur une stratégie et se trouve un bon leader, et ça va prendre du temps.

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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par pierre30 » 24 oct. 2022, 11:36:26

LR peut faire chuter le gouvernement en votant une motion avec le RN mais il n'a aucune chance de gagner. Alors à quoi bon ?

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Kadavre
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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par Kadavre » 24 oct. 2022, 11:51:59

pierre30 a écrit :
24 oct. 2022, 11:36:26
LR peut faire chuter le gouvernement en votant une motion avec le RN mais il n'a aucune chance de gagner. Alors à quoi bon ?
Nous sommes d'accord. Donc il y a peu de risques que le gouvernement soit renversé, même en cas de crise l'an prochain.

pierre30
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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par pierre30 » 24 oct. 2022, 12:22:37

L'an prochain la crise favorisera RN et Nupes. Ils peuvent tenter le coup et se départager face aux électeurs. Les 2 croient en leurs chances : MLP à de bonnes raisons d'y croire et Mélenchon pourrait tenter sa dernière chance .

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Kadavre
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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par Kadavre » 24 oct. 2022, 12:31:20

pierre30 a écrit :
24 oct. 2022, 12:22:37
L'an prochain la crise favorisera RN et Nupes. Ils peuvent tenter le coup et se départager face aux électeurs. Les 2 croient en leurs chances : MLP à de bonnes raisons d'y croire et Mélenchon pourrait tenter sa dernière chance .
Mais sans LR, ils ne peuvent pas renverser le gouvernement, ils n'ont pas la majorité à l'AN.
Le RN a 89 députés et la NUPES 131, au total ça fait 220 et il en faut 289.
Modifié en dernier par Kadavre le 24 oct. 2022, 13:38:28, modifié 2 fois.

pierre30
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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par pierre30 » 24 oct. 2022, 12:38:32

Dans ce cas c'est cuit. A moins d'un cataclysme qui pousserait des macronistes à rejoindre les oppositions. Je ne crois pas que LR tentera le coup.

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Golgoth
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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par Golgoth » 24 oct. 2022, 20:24:48

Kadavre a écrit :
24 oct. 2022, 12:31:20
pierre30 a écrit :
24 oct. 2022, 12:22:37
L'an prochain la crise favorisera RN et Nupes. Ils peuvent tenter le coup et se départager face aux électeurs. Les 2 croient en leurs chances : MLP à de bonnes raisons d'y croire et Mélenchon pourrait tenter sa dernière chance .
Mais sans LR, ils ne peuvent pas renverser le gouvernement, ils n'ont pas la majorité à l'AN.
Le RN a 89 députés et la NUPES 131, au total ça fait 220 et il en faut 289.
239 voix pour la motion de la NUPES. Le RN a donc envie d’une dissolution et les LR commencent à avoir chaud aux fesses pour leur poste.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

pierre30
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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par pierre30 » 24 oct. 2022, 22:06:10

MLP joue son va tout sans attendre. Elle met la pression sur LR. En cas de dissolution elle est favorite et la Nupes va commencer à douter.
C'est plutôt habile de prendre la Nupes à son propre jeu. Ils auront du mal à ne pas voter la prochaine motion de censure et Mélenchon lui servira le pouvoir sur un plateau. Du moins elle tente le coup .

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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par pierre30 » 24 oct. 2022, 22:18:33

https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ce-1872166
Une mine de lithium à ciel ouvert dans le massif central. Macron a encore frappé? Les verts ...... :mdr:

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Kadavre
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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par Kadavre » 25 oct. 2022, 08:09:12

Golgoth a écrit :
24 oct. 2022, 20:24:48
Kadavre a écrit :
24 oct. 2022, 12:31:20
pierre30 a écrit :
24 oct. 2022, 12:22:37
L'an prochain la crise favorisera RN et Nupes. Ils peuvent tenter le coup et se départager face aux électeurs. Les 2 croient en leurs chances : MLP à de bonnes raisons d'y croire et Mélenchon pourrait tenter sa dernière chance .
Mais sans LR, ils ne peuvent pas renverser le gouvernement, ils n'ont pas la majorité à l'AN.
Le RN a 89 députés et la NUPES 131, au total ça fait 220 et il en faut 289.
239 voix pour la motion de la NUPES. Le RN a donc envie d’une dissolution et les LR commencent à avoir chaud aux fesses pour leur poste.
Ils n'ont pas ''chaud aux fesses pour leur poste'' car ils savent bien que sans leur appui, aucune motion de censure ne sera adoptée.

MLP le sait très bien aussi. En la votant, elle a réussi un coup politique : montrer qu'elle est l'opposante à Macron la plus déterminée et mettre la Nupes et LR face à leur hypocrisie.

Quant au gouvernement, ça lui donne l'occasion de fustiger la complicité des extrêmes et une alliance contre-nature.

Dans cette histoire, c'est la Nupes qui est la plus gênée et qui hésitera peut-être à l'avenir à déposer une motion qui risque d'être instrumentalisée par le RN.

Papibilou
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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par Papibilou » 25 oct. 2022, 08:31:48

pierre30 a écrit :
24 oct. 2022, 22:18:33
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ce-1872166
Une mine de lithium à ciel ouvert dans le massif central. Macron a encore frappé? Les verts ...... :mdr:
Pas de risques :
Il vaut mieux que l'on creuse dans des pays pauvres ou l'on pourra mieux exploiter les ouvriers, voire les enfants. Et les recours administratifs retarderont tellement l'exploitation que lorsque l'autorisation sera accordée on aura trouvé mieux que le lithium pour les batteries.

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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par Papibilou » 25 oct. 2022, 08:34:25

Arroseur arrosé ?
La Nupes clamait haut et fort qu'en ne votant pas sa motion de censure le RN validait le projet budgétaire du gouvernement. Mais que se passe-t-il quand la Nupes ne vote pas la motion de censure du RN ?

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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par pierre30 » 25 oct. 2022, 08:39:02

Papibilou a écrit :
25 oct. 2022, 08:31:48
pierre30 a écrit :
24 oct. 2022, 22:18:33
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ce-1872166
Une mine de lithium à ciel ouvert dans le massif central. Macron a encore frappé? Les verts ...... :mdr:
Pas de risques :
Il vaut mieux que l'on creuse dans des pays pauvres ou l'on pourra mieux exploiter les ouvriers, voire les enfants. Et les recours administratifs retarderont tellement l'exploitation que lorsque l'autorisation sera accordée on aura trouvé mieux que le lithium pour les batteries.
oui c'est probable.

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Camille
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Re: Qu'est-ce que le macronisme ?

Message non lu par Camille » 25 oct. 2022, 12:14:40

Kadavre a écrit :
24 oct. 2022, 10:42:30
pierre30 a écrit :
24 oct. 2022, 09:01:31
Qui a intérêt à une législative anticipée ? Certainement pas LR. Seul le RN y a intérêt car ils ont des chances de gagner, mais ils préfèrent certainement attendre la crise économique annoncée par le FMI et tous les observateurs . La NUPES a tout intérêt à attendre des mécontentements également, voire des mouvements sociaux, mais ceux ci profitent davantage au RN.
Macron pourrait tenter le coup, mais le temps nécessaire à l'organisation d'élections pourrait jouer contre lui si l'l'économie se dégrade rapidement.
Je parierai donc que le gouvernement sera renversé au printemps 2023 si l'économie plonge en début d'année et si il y a des mouvements sociaux .
Je ne crois pas, car seul LR peut faire chuter le gouvernement, et ce parti est divisé en 2 courants : l'un proche de Macron [cf. l'interview de Sarkozy au JDD] et l'autre plus proche de l'ED [Ciotti]. Mais LR seul n'est pas en mesure de gouverner, et ne le sera toujours pas au printemps 2023. Il faut donc que ce parti réussisse à se rassembler sur une stratégie et se trouve un bon leader, et ça va prendre du temps.
À mon avis, LR est le seul bloc à pouvoir progresser en nombre d'élus en cas d'élections anticipées. NUPES et Macronie sont les plus en danger en cas de dissolution. Je pense que la droite attend juste le moment idéal pour faire chuter le gouvernement. Ce serait plus opportun de le faire 1-2 ans avant la présidentielle de 2027, quitte à dissoudre de nouveau en 2027.
Pour le moment, LR s'inscrit officiellement dans l'opposition, 53 députés sur 62 sont sur la ligne Marleix. Les autres, comme Juvin, sont sur la ligne Sarkozy veulent copiner avec la Macronie. Il y a donc une division, mais qui est encore marginale.

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