La Grèce va t-elle faire défaut ?

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wesker
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Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par wesker » 13 juin 2015, 21:14:52

La Grèce ne souhaitera pas, je le crois, échouer dans ces négociations car il y va de sa crédibilité et de son avenir, au contraire, je pense que la nouvelle majorité, forte des attentes liées à ses engagements fera preuves de responsabilités, mais en revanche, rappelle aux créanciers, aux partenaires et aux investisseurs les leurs. De Goldman Sach à l'Allemagne, en passant par les diverses spéculations qui provoquèrent des hausses de taux, responsables, partiellement des difficultés de ce pays à faire face, il est légitime, aujourd'hui qu'elles ne souhaitent pas poursuivre des politiques d'austérité qui, si elles furent nécessaires un temps finissent aujourd'hui de destructurer une économie qui, au contraire a besoin, certes de sérieux dans ses finances, mais se doit de reconstruire un avenir, des perspectives et d'encourager des habitants qui ne pourront se résigner à une hyper austérité tout au long de leur vie.

Nous ne faisons qu'un passage, sur cette Terre, je le crois, dès lors il nous faut certes être sérieux, responsables dans la gestion de nos finances mais il est légitime, aussi d'avoir un avenir et de le revendiquer, car c'est lui qui justifie cette motivation à remettre nos finances en ordre...

Cobalt

Re: Aléxis Tsípras peut-il redresser la Grèce et changer l'Europe ?

Message non lu par Cobalt » 13 juin 2015, 21:57:14

Nombrilist » 12 Juin 2015, 19:00 a écrit :Les allemands ont cherché à les baiser, mais à la fin, c'est l'Allemagne qui perd.
Et la France:
3. Qui a prêté de l'argent à la Grèce ?

Le FMI a prêté 32 milliards d'euros. Les Etats de la zone euro ont prêté le reste : 226.9 milliards (soit 70% du total), mais par deux canaux différents :

- Le premier canal est le prêt bilatéral simple. Avec 11,4 milliards d'euros, la France est le deuxième prêteur après l'Allemagne, selon les derniers chiffres de la Commission Européenne. http://www.franceculture.fr/2015-02-07- ... six-etapes

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Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par Nombrilist » 13 juin 2015, 23:21:11

Et la France, oui. Ce sera bien fait pour nous.

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albert
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Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par albert » 14 juin 2015, 07:34:09

Nombrilist » Sam 13 Juin 2015, 23:21:11 a écrit :Et la France, oui. Ce sera bien fait pour nous.
Sachant que, si l'on n'avait pas prêté à la Grèce pour qu'elle puisse rembourser nos banques, on aurait dû renflouer nos banques de toute façon.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par Nombrilist » 14 juin 2015, 09:14:15

Mais là on a prêté à la Grèce et en plus on va devoir renflouer nos banques d'un montant bien supérieur à ce qu'il aurait fallu donner auparavant.

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Re: Aléxis Tsípras peut-il redresser la Grèce et changer l'Europe ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 juin 2015, 09:19:15

Cobalt » 13 Juin 2015, 21:57:14 a écrit :
Nombrilist » 12 Juin 2015, 19:00 a écrit :Les allemands ont cherché à les baiser, mais à la fin, c'est l'Allemagne qui perd.
Et la France:
3. Qui a prêté de l'argent à la Grèce ?

Le FMI a prêté 32 milliards d'euros. Les Etats de la zone euro ont prêté le reste : 226.9 milliards (soit 70% du total), mais par deux canaux différents :

- Le premier canal est le prêt bilatéral simple. Avec 11,4 milliards d'euros, la France est le deuxième prêteur après l'Allemagne, selon les derniers chiffres de la Commission Européenne. http://www.franceculture.fr/2015-02-07- ... six-etapes
voilà ce qui confirme ce que je dis depuis le début:
la situation est claire et limpide: soit les contribuables grecques payent, soit les contribuables Français payent.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par Nombrilist » 14 juin 2015, 09:23:30

On aurait du payer en 2008, comme le disait Mélenchon, et à 17, on n'aurait même pas senti la différence.

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Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par Golgoth » 14 juin 2015, 09:35:45

Si ce défaut entraine un nouveau départ pour l'UE, ce sera bien, peut importe ce que ça coûte à nos banques de m...
Combien nous coûte la politique de Merkel ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 14 juin 2015, 09:44:18

Nombrilist » 14 Juin 2015, 09:23:30 a écrit :On aurait du payer en 2008, comme le disait Mélenchon, et à 17, on n'aurait même pas senti la différence.
avec des "SI" on mettrait Paris en bouteille... Bordeaux y est déjà, en bouteille :D
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par Nombrilist » 14 juin 2015, 09:48:49

Ce n'est pas une hypothèse mais une affirmation qui sous-entend encore une fois que c'est bien fait pour nous. La solution était simple, mais nous n'en avons pas voulu.

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Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par wesker » 14 juin 2015, 09:49:15

Il ne fallait se porter caution, pour ce pays, comme le fit Sarkozy du temps de la crise, cela étant il faudra bine restructurer une dette que les grecs ne pourraient rembourser qu'au prix d'une hyper austérité qui serait destructrice, porteuse de tension, d'instabilité dont les créanciers, investisseurs ne veulent pas non plus. Le peuple grec pourra t-il se satisfaire d'une absence d'avenir et d'une contrainte de payer jusqu'à la fin des temps une dette dont, la majeure partie d'entre eux ne perçurent pas les bénéfices ?

Si nous souhaitons construire une Europe crédible, il faudra, ensemble surmonter cette difficulté et trouver les moyens, à la fois de permettre à la Grèce de respecter ces engagements tout en permettant à son peuple d'avoir un avenir, une perspective qui leur est aujourd'hui refusé et qui cause davantage de blocages, de paralysie qu'elle ne résout de difficultés

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Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par Papibilou » 14 juin 2015, 17:42:32

Si la Grèce fait défaut, certaines banques (et les assurances vies des mutuelles) vont prendre une claque; mais il sera intéressant de voir si la Grèce est capable de s'en tirer en sortant de la zone euro. En effet, si elle réussit sa sortie, la crainte que les autres pays de la zone euro voient une explosion de la zone sera telle qu'elle risque de pousser ces pays à une politique sociale et fiscale harmonisée pour toute l'UE, avec un budget européen conséquent. Pour peu que le Royaume Uni dise bye bye à l'UE, les choses peuvent aller dans le bon sens.

Cobalt

Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par Cobalt » 14 juin 2015, 17:46:27

Le désordre pour un bon ordre, on va perdre des plumes et pas qu'un peu.

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Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par Nombrilist » 14 juin 2015, 18:09:12

La Grèce est un pays touristique. Le fait qu'il y ait une dépréciation de leur monnaie leur fera le plus grand bien. Les gens retourneront chez eux plutôt que d'aller en Croatie.

Cobalt

Re: La Grèce va t-elle faire défaut ?

Message non lu par Cobalt » 14 juin 2015, 18:22:47

Nombrilist » 14 Juin 2015, 17:09 a écrit :La Grèce est un pays touristique. Le fait qu'il y ait une dépréciation de leur monnaie leur fera le plus grand bien. Les gens retourneront chez eux plutôt que d'aller en Croatie.
Certainement mais ce n'est as e jeu, quand on leur à donner le pognon, ils en profitaient ? c'est juste une faillite frauduleuse. Pas de quoi applaudir.

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