Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

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albert
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Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par albert » 27 juin 2015, 06:11:26

Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet (la Tribune)
Le premier ministre hellénique a décidé de demander aux Grecs leur opinion sur les dernières propositions des créanciers. Et il s'est engagé pour le "non".

Alexis Tsipras a donc finalement tranché dans le vif. A une heure du matin ce samedi 27 juin, dans une déclaration télévisée, le premier ministre grec a annoncé qu'il convoquait les électeurs helléniques à se prononcer par référendum le 5 juillet prochain sur les dernières propositions des créanciers. Ce samedi, le parlement grec, la Vouli, sera convoquée pour donner son feu vert à la procédure.
Voilà un acte fort et démocratique dont il faut féliciter Tsipras, même si cela arrive un peu tard et que le référendum n'est que dans quelques jours, ce qui ne laissera guère le temps aux citoyens de débattre. Espérons malgré tout qu'ils feront le bon choix, celui indiqué par Tsipras, et qu'ils ne céderont pas à la peur et au chantage de l'UE, dont on voit une fois de plus le vrai hideux visage.

Voici l'allocution de Tsipras au peuple grec :
Nous avons livré un combat dans des conditions d’asphyxie financière inouïes pour aboutir à un accord viable qui mènerait à terme le mandat que nous avons reçu du peuple.

Or on nous a demandé d’appliquer les politiques issues des mémorandums [de la Troïka] comme l’avaient fait nos prédécesseurs.

Après cinq mois de négociations, nos partenaires en sont venus à nous poser un ultimatum, ce qui contrevient aux principes de l’UE et sape la relance de la société et de l’économie grecque. Ces propositions violent absolument les acquis européens.

Leur but est l’humiliation de tout un peuple, et elles manifestent avant tout l’obsession du FMI pour une politique d’extrême austérité. L’objectif aujourd’hui est de mettre fin à la crise grecque de la dette publique.

Notre responsabilité dans l’affirmation de la démocratie et de la souveraineté nationale est historique en ce jour, et cette responsabilité nous oblige à répondre à l’ultimatum en nous fondant sur la volonté du peuple grec.

J’ai proposé au conseil des ministres l’organisation d’un référendum, et cette proposition a été adoptée à l’unanimité.

La question qui sera posée au référendum ce dimanche prochain sera de savoir si nous acceptons ou rejetons la proposition des institutions européennes. Je demanderai une prolongation du programme de quelques jours afin que le peuple grec prenne sa décision.

Je vous invite à prendre cette décision souverainement et avec la fierté que nous enseigne l’histoire de la Grèce. La Grèce, qui a vu naître la démocratie, doit envoyer un message de démocratie retentissant. Je m’engage à en respecter le résultat quel qu’il soit.

La Grèce est et restera une partie indissoluble de l’Europe. Mais une Europe sans démocratie est une Europe qui a perdu sa boussole. L’Europe est la maison commune de nos peuple, une maison qui n’a ni propriétaires ni locataires. La Grèce est une partie indissoluble de l’Europe, et je vous invite toutes et tous à prendre, dans un même élan national, les décisions qui concernent notre peuple.(Traduction:Vassiliki Papadaki)
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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par wesker » 27 juin 2015, 10:05:31

Je ne peux que saluer cet exercice. Tsipras ayant été élu sur un mandat se tourne aujourd'hui vers ses citoyens pour les interroger sur des contenus, une série de mesures que lui imposent ses partenaires sous peine de défaut et donc de crise plus profondes. Ces mesures, hyper austéritaires allant à l'encontre du mandat qu'il a reçu, l'amène aujourd'hui à interroger son peuple....

Ce dernier se prononcera en conscience et soit acceptera les mesures hyper austéritaires afin de percevoir un prêt qui est nécessaire au fonctionnement, soit les refusera et contraindra ces créanciers à de nouvelles concessions ou à une crise qui se traduirait par l'éviction de la Grèce de la zone euro. A chacun ses responsabilités.

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Narbonne
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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par Narbonne » 27 juin 2015, 13:03:41

Tsipras a tout à fait raison. Il négocie depuis des mois et l'europe veut continuer sa stratégie d'austérité qui n'amène qu'à un mur.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par albert » 27 juin 2015, 13:17:57

Narbonne » Sam 27 Juin 2015, 13:03:41 a écrit :Tsipras a tout à fait raison. Il négocie depuis des mois et l'europe veut continuer sa stratégie d'austérité qui n'amène qu'à un mur.
Ce qui m'inquiète, c'est que le référendum ne porte que sur la proposition des créanciers, c'est-à-dire sur l'austérité. Les conséquences d'un rejet du plan (défaut, sortie de l'euro) ne sont pas abordées. Tsipras ne se départit pas d'une certaine ambiguïté. Au bout du compte, si les électeurs disent "non" à l'austérité comme c'est probable, cela ne lui donnera toujours pas de mandat pour rompre avec les créanciers et sortir de la monnaie unique. Il fait sans doute le pari qu'un "non" des électeurs grecs lui donnera du poids dans la poursuite des négociations mais je crois qu'il se trompe et que l'UE restera inflexible.

Autre problème, c'est la date du 5 juillet. C'est à la fois trop court et trop loin. Trop court car ça ne laisse pas le temps pour le débat. Et trop loin car le plan d'aide arrive à échéance le 30 juin et la BCE pourrait dès le 1er juillet couper l'accès de la Grèce à ses liquidités. Tsipras a demandé la prolongation de l'aide de quelques jours mais il n'est pas certain qu'on lui accorde.
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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 juin 2015, 13:55:42

Tsipras fut élu pour changer l'Europe de dedans, pas pour sortir de l'Euro.
AMHA quel que soit le résultat du référendum (oui ou non) le résultat ira à l'encontre du programme pour le quel il fut élu, il devra donc démissionner quoi qu'il arrive.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par wesker » 27 juin 2015, 14:28:04

Tsipras fut élu sur un projet alternatif à l'austérité qui, fut pratiquée durant des mois par ses prédécesseurs sans parvenir, finalement à redresser la situation de la Grèce, à rassurer les créanciers et offrir un avenir aux grecs.

Aujourd'hui, afin d'avoir une légitimité, ils réclament l'avis de son peuple qui lui permettra de pouvoir avoir ou non, une légitimité et un mandat clair pour poursuivre les négociations avec l'Europe.

Je crois qu'il faut, effectivement en finir avec des pratiques qui ne permettront pas à ce pays d'honorer ses échéances et revoir assez largement les possibilités. Union Pour la méditerranée, négociations de ponts maritimes, protectionnisme intelligent et restructuration de cet endettement pour retrouver des marges de manoeuvres nécessaires aux investissements me paraissent, avec comme contrepartie une hausse sensible de la TVA et le renoncement à certaines fonctions étatiques non essentielles, être les bases d'un compromis qui pourrait être acceptable, souhaitable, à la fois pour la Grèce et pour ses partenaires, car laisser le processus d'éviction aller à son terme serait déplorable et aux conséquences encore incertaines.

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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par Cobalt » 27 juin 2015, 14:35:48

Jeff Van Planet » 27 Juin 2015, 12:55 a écrit :Tsipras fut élu pour changer l'Europe de dedans, pas pour sortir de l'Euro.
AMHA quel que soit le résultat du référendum (oui ou non) le résultat ira à l'encontre du programme pour le quel il fut élu, il devra donc démissionner quoi qu'il arrive.
Tout à fait.

Quant à moi, je ne crois pas non plus à ce qu'il dit, que intérêt aurait la Troïka d'acculer la Grèce, ce pays et ses habitants ont des ressources, quoiqu'il en soit maintenant, leur avenir est entre leur main à eux de faire le bon choix.

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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par Narbonne » 27 juin 2015, 14:55:45

Si la réponse du peuple grec est non, Tsipras ira négocier.
Si l'europe continue dans la même voie, Tsipras fera un 2 ième référendum : continue t'on avec l' € ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par albert » 27 juin 2015, 15:02:31

Narbonne » Sam 27 Juin 2015, 14:55:45 a écrit :Si la réponse du peuple grec est non, Tsipras ira négocier.
C’est déjà ce qu’il fait depuis 5 mois. En quoi ce référendum va-t-il changer la donne ? Son résultat s’imposera à Tsipras mais ne s’imposera pas aux créanciers. Il n’y a d’ailleurs plus rien à négocier puisque Tsipras parle d’ultimatum.
Narbonne » Sam 27 Juin 2015, 14:55:45 a écrit :Si l'europe continue dans la même voie, Tsipras fera un 2 ième référendum : continue t'on avec l' € ?
C’est cela la vraie question, inutile de continuer à tourner autour du pot. Et puis le temps va manquer car dans quelques jours, le programme d'aide va se terminer et la Grèce se retrouvera en défaut de paiement.
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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par Narbonne » 27 juin 2015, 15:11:39

Il met l'Europe devant ses responsabilités.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par albert » 27 juin 2015, 17:00:37

Il fallait s'y attendre : la zone euro refuse toute prolongation de l'aide à la Grèce au delà du 30 juin
Le premier ministre grec demandait une prolongation au delà de l'échéance du 30 juin, afin de consulter les électeurs le 5 juillet. Les créanciers lui refusent ce délai. La Grèce a "mis fin aux négociations" avec ses créanciers "de manière unilatérale", avait estimé le ministre allemand des Finances, Schäuble, après l'annonce d'un référendum
Modifié en dernier par albert le 27 juin 2015, 17:02:07, modifié 1 fois.
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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par politicien » 27 juin 2015, 17:01:42

Donc la Grèce sera en défaut de paiement ? Car Tsipras après avoir annoncé un référendum ne peut pas reculer ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par albert » 27 juin 2015, 17:13:28

politicien » Sam 27 Juin 2015, 17:01:42 a écrit :Donc la Grèce sera en défaut de paiement ? Car Tsipras après avoir annoncé un référendum ne peut pas reculer ?
La Grèce ne sera pas immédiatement en défaut de paiement car il y a un délai d'un mois entre l'échéance non honorée et le défaut. Mais on risque d'assister au scénario chypriote : à partir du 1er juillet, la BCE n'alimenterait plus les banques grecques (via le système ELA.) Si Tsipras ne recule pas (ce que j'espère), il devra prendre des décisions pour rétablir la liquidité. Certains avaient évoqué l'idée d'une monnaie parallèle à l'euro, cela pourrait être une solution provisoire, en attendant le référendum. Ce pourrait être aussi le prélude à une sortie de l'euro. Il peut aussi réquisitionner la banque centrale grecque pour l'obliger à continuer à alimenter les banques grecques, c'est ce qu'avait préconisé Jacques Sapir il y a quelques mois.
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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par albert » 27 juin 2015, 17:43:52

Réunion de la zone euro sans la Grèce pour «discuter des conséquences» (RFI)

Une réunion de l'eurogroupe sans la Grèce est illégale au regard des conventions européennes et internationales.
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Re: Grèce : Alexis Tsipras convoque un référendum le 5 juillet

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 juin 2015, 18:08:44

Cobalt » 27 Juin 2015, 14:35:48 a écrit :
Jeff Van Planet » 27 Juin 2015, 12:55 a écrit :Tsipras fut élu pour changer l'Europe de dedans, pas pour sortir de l'Euro.
AMHA quel que soit le résultat du référendum (oui ou non) le résultat ira à l'encontre du programme pour le quel il fut élu, il devra donc démissionner quoi qu'il arrive.
Tout à fait.

Quant à moi, je ne crois pas non plus à ce qu'il dit, que intérêt aurait la Troïka d'acculer la Grèce, ce pays et ses habitants ont des ressources, quoiqu'il en soit maintenant, leur avenir est entre leur main à eux de faire le bon choix.
Il ne faut absolument pas croire ce qu'il dit, il est dans la communication la plus vide possible. Son référendum est encore un coup de Jarnac pour se faire passer pour le gentil démocrate contre la soit disant force d'occupation Européenne.

La seul chose que veut la troïka(sic) c'est de ne pas payer pour rien, les contribuables Français Allemands (et autres) n'ont pas à payer les dépenses grecques. C'est pour cela qu'on est obligés de mettre des Holàs, et ça ne lui plait pas.... pauvre tsipras.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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