Référendum : Les Grecs votent NON

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Golgoth
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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par Golgoth » 11 juil. 2015, 14:54:48

Pas besoin d'immigrer pour être au black et chez nous tu peux cumuler avec le RSA.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Narbonne
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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par Narbonne » 11 juil. 2015, 14:59:12

Wiki dit qu il existe un cadastre partiel basé sur le nom du proprietaire. L etat ne peut pas savoir à qui appartient un terrain donné. Une entreprise privée a été nommée pour en faire un il y a 5 ou 6 ans.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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wesker
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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par wesker » 11 juil. 2015, 15:08:48

Cobalt, pourquoi t'en prend tu à la Grèce avec autant de hargne ? As tu conscience qu'ils sont nos alliés, en Europe. Leur éviction permettrait, peut être de faire entrer la Turquie, qui, allié historique de l'Allemagne leur assurerait une influence que la France perdrait progressivement ?

Il ne s'agit pas, naturellement de cautionner l'absence de structure économique, de la Grèce, ni son laxisme en matière budgétaire, il s'agit de l'accompagner, par des prêts et des réformes qu'ils doivent, eux même définir, selon le respect des démocraties, afin de se doter d'une économie compétitive, de pouvoir valoriser leurs atouts, en terme énergétique, maritime et revenir, progressivement à un Etat qui puisse percevoir la fiscalité qu'il entend mettre en place et faire face à ses échéances !

Mais, sans doute que l'Allemagne, au delà de cette crise de la dette a l'ambition d'accroître son influence, il faut savoir faire la part des choses, plutôt que de se lancer dans des prises de positions qui, au final ne seraient pas favorables à l'influence et aux intérêts de l'Europe, et de notre pays.

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johanono
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Les déçus du non expriment leur désarroi

Message non lu par johanono » 11 juil. 2015, 18:42:31

Les déçus du non expriment leur désarroi, place Syntagma à Athènes

Il y a trois semaines, Myrto Kalogeropoulou défilait avec engouement, place Syntagma dans le centre d’Athènes, pour soutenir son gouvernement. Il y a deux semaines, la jeune femme de 31 ans manifestait avec fierté pour appeler à voter oxi (« non ») au référendum du 5 juillet. Vendredi 10 juillet au soir, toutefois, au milieu de la grande foule, place de la Constitution, cette électrice de Syriza avait perdu son enthousiasme.

Comme Myrto, ils étaient environ 7 000 à s’être réunis au pied du Parlement grec pour rappeler leur volonté de dire non aux mesures de rigueur pour la Grèce. Tous n’ont pas caché leur colère contre le « nouveau mémorandum », qu’ils jugent trop austère. La veille, le premier ministre, Alexis Tsipras, a rendu aux créanciers ses propositions de réformes pour le pays. Parmi elles, la hausse de la TVA ou de l’âge de départ à la retraite. « Ces mesures relèvent d’une trahison, lâche Myrto Kalogeropoulou, pourtant membre de la force politique Syriza depuis 2004. C’est la mort de notre parti. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/crise-de-l-euro/a ... K9pK5M3.99
On peut comprendre le désarroi de ceux qui ont voté à ce référendum. Car Tsipras donne l'impression de s'asseoir sur le vote négatif des Grecs, et ceci à peine quelques jours après le vote.

Sarkozy s'était assis sur le vote négatif des Français au TCE, mais il s'était écoulé davantage de temps.

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albert
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Re: Les déçus du non expriment leur désarroi

Message non lu par albert » 11 juil. 2015, 18:48:31

johanono » Sam 11 Juil 2015, 18:42:31 a écrit : On peut comprendre le désarroi de ceux qui ont voté à ce référendum. Car Tsipras donne l'impression de s'asseoir sur le vote négatif des Grecs, et ceci à peine quelques jours après le vote.

Sarkozy s'était assis sur le vote négatif des Français au TCE, mais il s'était écoulé davantage de temps.
Le temps ne fait rien à l'affaire. Une forfaiture est une forfaiture.
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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par wesker » 11 juil. 2015, 19:20:49

Exactement

A ceci près que Tsipras doit accepter des réformes et il appartient à sa représentation démocratique d'en définir le calendrier, la méthode etc....cela étant il semblerait que les objectifs de l'Allemagne ne soit plus d'obtenir, de la part de la Grèce des engagements sur un calendrier de réformes mais plutôt d'aboutir à son éviction....Pour quelles raisons voudraient elles sortir la Grèce, en sachant que cela aurait un coût réel sur ses finances....?

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Golgoth
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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par Golgoth » 11 juil. 2015, 21:35:45

Si Tsipras reste sur la ligne proposée et ne cède rien d'autre, il n'y aura pas forfaiture.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par albert » 11 juil. 2015, 22:12:58

Golgoth » Sam 11 Juil 2015, 21:35:45 a écrit :Si Tsipras reste sur la ligne proposée et ne cède rien d'autre, il n'y aura pas forfaiture.
A chaque fois qu’il fait des concessions, l’Eurogroupe lui en réclame d’autres… Après le référendum, il aurait dû s’appuyer sur la victoire du non et faire preuve, à son tour, d’intransigeance. Certes, on l’aurait menacé du Grexit, mais n’est-ce pas de toute façon ce qui se passe aujourd’hui ? A quoi ont servi ses concessions sinon à l’affaiblir dans son propre camp ?
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Cobalt

Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par Cobalt » 11 juil. 2015, 22:15:40

Golgoth » 11 Juil 2015, 20:35 a écrit :Si Tsipras reste sur la ligne proposée et ne cède rien d'autre, il n'y aura pas forfaiture.
Ton amour t'aveugle, il suffit d' avoir un air vaguement sympathique pour que tu avales des couleuvres, bien, il fallait le savoir. :ok:

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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par Golgoth » 11 juil. 2015, 22:20:35

Je le trouve bon tacticien mais pas sympathique. Tu préfères les belles de l'ex RDA ? :)
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par Cobalt » 11 juil. 2015, 22:38:47

Golgoth » 11 Juil 2015, 21:20 a écrit :Je le trouve bon tacticien mais pas sympathique. Tu préfères les belles de l'ex RDA ? :)
C'est la tac tac tique du gendarme :mrgreen2:

Tu es enseignant ?
définition de tactique :

Art de diriger une bataille, en combinant par la manœuvre l'action des différents moyens de combat et les effets des armes, afin d'obtenir un résultat déterminé ; cette manière de combattre elle-même pendant la bataille.

Moyens habiles employés pour obtenir le résultat voulu
:rofl:

Napoléon était un rigolo à côté de lui, mais bon, quand on est fan, on est fan..... :P

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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par Golgoth » 11 juil. 2015, 22:42:23

Évidemment qu'il cherche un résultat. C'est quoi le probleme, qu'il défende son peuple ? Évite de me répondre par un article sur le cadastre et le travail au noir, merci.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par Cobalt » 11 juil. 2015, 23:32:58

Golgoth » 11 Juil 2015, 21:42 a écrit :Évidemment qu'il cherche un résultat. C'est quoi le probleme, qu'il défende son peuple ? Évite de me répondre par un article sur le cadastre et le travail au noir, merci.
La dessus de mon côté j'ai déjà répondu, donc je ne me répèterai pas.

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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par wesker » 12 juil. 2015, 08:35:12

Cobalt tu sembles oublier que la Grèce a consenti à s'engager sur un plan de réformes qui n'est pas forcément en hmaronie avec les engagements de campagne, certes excessif et irréaliste. Cela étant tu sembles cautionner, pour d'étranges raisons la fermeté de l'Allemagne mais tu évites de t'interroger sur les raisons profondes de cette fermeté.

Crois tu que le Grexit permettra de recupérer ses titres de créances ? Je ne le crois pas, en revanche, permettre à la Grèce de mettre en place ce plan de réformes, ce qui exige, naturellement accompagnement et délais, ainsi que des financements serait de nature à assurer à l'Union Européenne une visibilité avec un suivi de mise en oeuvre de ces réformes...Sortir la Grèce n'a t-il pas, pour véritable objectif l'accroissement de l'influence de l'Allemagne qui ferait preuve, alors de véritable habilité ou tactique...? Cesses de croire que l'Allemagne prend cette position pour défendre nos intérêts !

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Re: Référendum : Les Grecs votent NON

Message non lu par Golgoth » 12 juil. 2015, 09:04:16

Le Grexit forcé permettra à la Grèce de faire défaut sans en être réellement responsable.
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