Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

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wesker
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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 18 oct. 2016, 12:43:55

La Grèce se retrouve dans des difficultés sérieuses et ne dispose même pas de la possibilité de conduire une politique alternative à celle que lui impose ses partenaires européens, créanciers, notamment l'Allemagne. Dès lors, il est légitime que les grecs aient voulu faire l'évaluation de cette politique et désigné une majorité déterminé à changer de politique ce qui se heurta aux réalités des négociations que l'on sait.

Aujourd'hui, même le FMI admet que les politiques d'austérité ne furent pas efficace pour assurer le redressement pourtant nécessaire de ce pays peu industrialisés et tributaire du tourisme et autre vente de produits locaux. Son avenir, au sein de l'Europe se pose, effectivement, bien qu'étant le berceau de nos valeurs démocratiques....mais peux t-on, en conscience exclure un partenaire au prétexte de difficultés, dont une partie provient des politiques budgétaires qui lui furent imposées ?

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johanono
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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par johanono » 28 janv. 2017, 11:27:16

On va bientôt entendre reparler de la crise grecque :
La dette grecque, "totalement intenable", est "explosive", assure le FMI

D'après un rapport confidentiel que le FMI doit présenter début février, la Grèce ne peut pas être en mesure de rembourser sa dette, même en accomplissant toutes les réformes qui lui sont imposées.

suite
Comme je l'avais annoncé, le cycle : difficultés financières grecques -> réunion de la dernière chance pour négocier un plan d'aide -> plan d'aide assorti de contraintes drastiques -> nouvelles difficultés financières grecques -> nouvelle réunion de la dernière chance, etc., n'est donc absolument pas fini.

On ne règle pas les difficultés en mettant la poussière sous le tapis.

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wesker
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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 28 janv. 2017, 13:54:56

Depuis plusieurs mois, l'instance internationale attire l'attention sur l'effet néfaste des mesures d'austérité qui furent imposées à ce pays, en France certains vantent la pertinence de ces mesures et proposent de les appliquer, partiellement afin de réussir le nécessaire redressement.

En tant que citoyens, j'estime qu'il faut demander l'évaluation de ces politiques sur les pays ayant des structures économiques proches des nôtres et essayer, dans les cas où elles seraient inefficaces, de construire d'autres politiques (crédibles et mieux à même de répondre aux objectifs qu'elles se fixent) !

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Nombrilist
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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par Nombrilist » 29 janv. 2017, 09:22:16

Et c'est reparti pour un tour. Ils leur restent des trucs à brader, aux grecques ?

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wesker
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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 29 janv. 2017, 11:59:27

L'endettement de la Grèce ne sera résolu que par une restructuration de cette dernière, un réechelonnement de ces titres et une réindustrialisation dans un pays où l'économie touristique l'exposa plus fortement encore aux effets de la crise que d'autres.

L'Allemagne exigera, peut être que les citoyens grecs bossent jusqu'à 100 ans pour percevoir une retraite mais cela ne permettra pas à ce pays de recréer de l'activité, des emplois et des investissements qui lui sont nécessaires. Le FMI, depuis plusieurs mois alertent sur les effets de l'austérité...

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albert
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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par albert » 03 févr. 2017, 10:20:01

Grèce: l’effondrement à bas bruit (Médiapart)
La crise grecque est toujours là. Les responsables européens et le FMI ont lancé un nouvel ultimatum à Alexis Tsipras. Il a trois semaines pour présenter de nouvelles mesures d’austérité. Épuisé, le pays est au bord de l’effondrement financier, économique et moral. Des responsables de Syriza parlent de sortir de l’euro.

Après avoir repoussé l’idée pendant plus de deux ans, Syriza semble prêt à penser l’impensable : sortir de la zone euro. Même si les responsables gouvernementaux n’en parlent pas ouvertement, des figures éminentes du parti de gauche en évoquent publiquement l’hypothèse. Pour l’ancien ministre des affaires européennes de Syriza, Nikos Xydakis, la question de la sortie de l’euro, en tout cas, ne doit plus être considérée comme « taboue ». « Il ne doit pas y avoir de tabou quand nous parlons du destin de la nation. Nous sommes arrivés au point où le peuple est au bout de son endurance. Je crois que nous avons besoin d’une discussion politique nationale en profondeur. Et cette discussion, naturellement, a besoin de commencer au parlement », a-t-il déclaré mardi 31 janvier.


(...)
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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 03 févr. 2017, 13:27:04

Je pense qu'à un moment donné poursuivre des politiques d'austérité, exigeante et douloureuse pour tout un peuple, quand les résultats de cette politique paraissent très insuffisant eu égard aux efforts consentis exigent, naturellement d'ouvrir ce débat de manière non dogmatique.

Bien entendu il ne s'agit pas de rompre les relations commerciales où diplomatique avec ce pays qui fut l'un des berceau de la démocratie il s'agit, pour ce pays d'envisager d'autres hypothèses de redressement que la poursuite d'une politique qui, clairement ne répond pas aux enjeux et, pis encore remet en cause les fondements démocratiques ainsi que les valeurs que l'Europe se targue de promouvoir. La Grèce a pris des engagements financiers mais sa situation, sa structure et la politique qui s'y mène rendent le remboursement des échéances budgétaires insupportable pour une économie basée sur le tourisme et insuffisamment industrialisée.

Il lui faudrait pouvoir investir dans les structures de son économie ce qui fut proposé par Syriza mais que les partenaires, notamment allemand et d'autres refusèrent au profit d'une politique d'économies drastiques qui ne portent pas ses résultats, selon les propres déclarations récentes du FMI !

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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par Nombrilist » 03 févr. 2017, 20:43:17

albert » Ven 3 Fév 2017 - 10:20 a écrit :Grèce: l’effondrement à bas bruit (Médiapart)
La crise grecque est toujours là. Les responsables européens et le FMI ont lancé un nouvel ultimatum à Alexis Tsipras. Il a trois semaines pour présenter de nouvelles mesures d’austérité. Épuisé, le pays est au bord de l’effondrement financier, économique et moral. Des responsables de Syriza parlent de sortir de l’euro.

Après avoir repoussé l’idée pendant plus de deux ans, Syriza semble prêt à penser l’impensable : sortir de la zone euro. Même si les responsables gouvernementaux n’en parlent pas ouvertement, des figures éminentes du parti de gauche en évoquent publiquement l’hypothèse. Pour l’ancien ministre des affaires européennes de Syriza, Nikos Xydakis, la question de la sortie de l’euro, en tout cas, ne doit plus être considérée comme « taboue ». « Il ne doit pas y avoir de tabou quand nous parlons du destin de la nation. Nous sommes arrivés au point où le peuple est au bout de son endurance. Je crois que nous avons besoin d’une discussion politique nationale en profondeur. Et cette discussion, naturellement, a besoin de commencer au parlement », a-t-il déclaré mardi 31 janvier.


(...)
Et là, ils se rendront compte que c'est Varoufakis qui avait raison.

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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 04 févr. 2017, 09:25:05

Tsipras, lors des négociations durant la crise grecque argua du caractère excessif de ces orientations austéritaires, il réclama des mesures que l'Allemagne, notamment, refusa d'accorder au nom du sérieux budgétaire et du respect des engagements par la Grèce de ses engagements. La contrepartie de la restructuration de la dette grecque se fit, au prix de mesure d'austérité qui paralysèrent l'économie et n'incitèrent pas aux investissements qui seraient nécessaire afin d'industrialiser ce pays et le mettre en situation de pouvoir honorer ses engagements.

Le FMI, lui même acteur dans cette crise a reconnu, tardivement, que l'austérité fut excessive et responsable, partiellement des difficultés de la Grèce, hérité de l'incurie des diverses majorités (sociale démocrate et libérales) qui se succédèrent aux responsabilités. Et l'on a proposé et imposé à ce pays de poursuivre plus avant dans cette voie. Les mêmes causes produisant généralement les mêmes effets, aujourd'hui la Grèce semble dans l'incapacité de rembourser sauf à retrouver une souveraineté monétaire pour finalement parvenir à dévaluer et honorer ses engagements. Ce fut l'une des propositions évoquées, effectivement par Varoufakis mais pas seulement !

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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par johanono » 09 févr. 2017, 09:20:18

Grèce: les Européens contestent le rapport alarmiste du FMI

Le patron de l'Eurogroupe, le Néerlandais Jeroen Dijsselbloem, estime que «la Grèce se porte déjà mieux maintenant que ce qui est décrit dans le rapport».

Le Fonds monétaire international avertit que la dette grecque, qui frôle 180% du PIB, est «totalement intenable» à long terme et deviendra «explosive» après 2030.

C'est une bombe qui fait sérieusement craindre une nouvelle crise grecque. Alors que les relations sont déjà extrêmement tendues entre Athènes et ses créanciers (UE, FMI) sur la mise en œuvre du troisième plan d'aide, le Fonds monétaire international vient de rendre public un rapport particulièrement alarmiste. La dette grecque, qui frôle 180% du PIB, est «totalement intenable» à long terme et deviendra «explosive» après 2030, affirme à nouveau l'institution de Washington. Et selon ses nouvelles estimations, cette dette risque de peser plus de 250% du PIB à l'horizon 2060.

suite
De toute façon, il y a des élections en Allemagne à l'automne, et Merkel a besoin de donner des gages de fermeté à son opinion publique. La Grèce a intérêt à pouvoir tenir le coup financièrement jusqu'aux élections allemandes, sinon, il y aua un nouveau psychodrame européen.

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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 09 févr. 2017, 20:44:22

Lorsque le FMi préconisait l'austérité et validait les thèses allemandes, il fut la référence en terme de crédibilité, mais aujourd'hui ses analyses ne le seraient pas....!

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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par politicien » 12 févr. 2017, 17:07:52

Le Premier ministre grec a estimé que le blocage du dossier sur le financement de la Grèce était la conséquence de désaccords persistants entre le FMI et le ministre allemand des Finances. Le FMI exige un allègement de la dette, ce que refuse l'Allemagne.

Le Premier ministre grec, Alexis Tsipras, a appelé samedi le Fonds monétaire international et le ministre allemand des Finances Wolfgang Schaüble à cesser de "jouer avec le feu", imputant à leurs positions le blocage actuel sur les négociations entre la Grèce et ses créanciers.

Ouvrant une réunion de son parti Syriza de gauche, le Premier ministre s'est toutefois affirmé confiant qu'à terme, un accord sera trouvé entre la Grèce et ses créanciers, au lendemain d'une réunion à Bruxelles conclue sans avancée.

(...)

http://www.latribune.fr/economie/union- ... 37866.html


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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par El Fredo » 12 févr. 2017, 18:16:54

Schaüble est le pire dirigeant que l'UE ait jamais connu.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par wesker » 12 févr. 2017, 18:37:01

Que Schaüble, par la rigidité dont il fait preuve précipite l'Europe au bord de tensions et de crises budgétaires que je redoute assez grave. En persistant à exiger de la Grèce qu'elle honore des échéances qu'elle n'ait pas en mesure d'honorer, d'une part il fragilise les capacités, déjà fragiles, de ce pays de se redresser et de retrouver une dynamique qui lui garantirait alors les moyens de faire face à de telles échéances, et d'autres part il mets clairement en évidence un fonctionnement de l'Europe qui doit satisfaire aux exigences de l'Allemagne !

Or, l'Europe de la coopération, des partenariats n'est pas certes celle de l'irresponsabilité budgétaire mais ce n'est pas non plus celle qui offre comme unique horizon la politique d'austérité imposée à tous afin de garantir le versement d'intérêt à l'Allemagne.
Bien sûr les situations sont difficiles et naturellement chacun devra accepter des concessions, dans cette crise, mais ce n'est pas en se montrant rigide face à un pays qui subit les conséquences de l'austérité qui ne lui permets pas de relancer un tissu industriel, économique, touristiques qu'on en sortira !

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Re: Crise grecque : un accord est trouvé, et après ?

Message non lu par albert » 14 févr. 2017, 09:21:00

Grèce : le piège de Wolfgang Schäuble se referme (La Tribune)
L'appel d'Alexis Tsipras à l'Allemagne à ne pas "jouer avec le feu" traduit surtout une impuissance face au jeu de Wolfgang Schäuble qui n'a jamais abandonné son projet d'une exclusion de la Grèce de la zone euro...
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