Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
Oui, ne pas voter utile aux législatives est encore plus efficace.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
Non, pas autant, 0.70 € environ par vote. Mais c'est déjà trop.
- Nombrilist
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Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
0.7 euros par an je suppose. Sur 5 ans, ça donne 3.50 euros.
- wesker
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Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
J'ai toujours considéré que le seul vote utile est celui qui se détermine sur les contenus, sur la teneur du projet, l'appréciation que l'on en a eu égard à la situation qui est celle du pays, telle qu'on la perçoit.
Voter utile, c'est aussi voter pour une personnalité, qui inspire confiance, qui peut susciter une dynamique, incarner le pays et le projeter dans un avenir, dans le futur dont chacun juge aujourd'hui incertain et anxiogène.... Dès lors, si ces critères sont ceux de l'utilité, alors oui, je vote utile, mais l'utilité politicienne, sondagière ou les logiques d'appareils ne me semblent pas primer sur celles dont le pays a besoin, et ceux qui, majoritairement, ne sont pas membres de familles politiques peuvent avoir d'autres définition de l'utilité.
Voter utile, c'est aussi voter pour une personnalité, qui inspire confiance, qui peut susciter une dynamique, incarner le pays et le projeter dans un avenir, dans le futur dont chacun juge aujourd'hui incertain et anxiogène.... Dès lors, si ces critères sont ceux de l'utilité, alors oui, je vote utile, mais l'utilité politicienne, sondagière ou les logiques d'appareils ne me semblent pas primer sur celles dont le pays a besoin, et ceux qui, majoritairement, ne sont pas membres de familles politiques peuvent avoir d'autres définition de l'utilité.
Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
Voter inutile serait voter pour un candidat qui n'a aucune chance d'étre élu
juste pour manifester une approbation de son programme .
Or ca sert quand méme à montrer au camp élu son attachement à ces idées
ce qui peut l'influencer voire l'empécher de croire qu'il fait une large majorité
plutot qu'une victoire constrastée .
Hollande aurait bien fait de s'apercevoir que Mélenchon faisait 14%
au premier tour en 2012 . Il y aurait peut étre moins de monde à République
aujourd'hui .
juste pour manifester une approbation de son programme .
Or ca sert quand méme à montrer au camp élu son attachement à ces idées
ce qui peut l'influencer voire l'empécher de croire qu'il fait une large majorité
plutot qu'une victoire constrastée .
Hollande aurait bien fait de s'apercevoir que Mélenchon faisait 14%
au premier tour en 2012 . Il y aurait peut étre moins de monde à République
aujourd'hui .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
- wesker
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Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
Sauf qu'il a réalisé...11.1%, Snark, il faut veiller à être précis.
Et effectivement, voter pour des idées, pour la perception et le soutien à un projet qui, médiatiquement ou sondagièrement n'est pas mis en avant est, à mon sens utile. On vote utile si on est en cohérence avec soi même, suffisamment du moins, et si l'on fait prévaloir la compréhension, l'analyse que l'on a des divers projets qui nous sont présentés mais également des besoins que l'on estime être ceux du pays à un moment donné, d'une personnalité en mesure de l'incarner, de le mettre en oeuvre...c'est la possibilité offerte par la démocratie, dès lors, il serait...inutile de ne pas la saisir.
Et effectivement, voter pour des idées, pour la perception et le soutien à un projet qui, médiatiquement ou sondagièrement n'est pas mis en avant est, à mon sens utile. On vote utile si on est en cohérence avec soi même, suffisamment du moins, et si l'on fait prévaloir la compréhension, l'analyse que l'on a des divers projets qui nous sont présentés mais également des besoins que l'on estime être ceux du pays à un moment donné, d'une personnalité en mesure de l'incarner, de le mettre en oeuvre...c'est la possibilité offerte par la démocratie, dès lors, il serait...inutile de ne pas la saisir.
Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
Un point avec lequel je serais en total désaccord avec vous est l'utilité d'un vote fondé sur la personnalité.
La personnalisation de la politique est un fléau de la démocratie. La démocratie est le choix par le peuple de la meilleure manière de parvenir au bien commun. Et pour cela, le paramètre de la personnalité des politiques est non seulement non pertinent, mais il vient également corrompre l'analyse l'évaluation des programmes politiques, des projets de société, et le choix qui en résulte.
La personnalisation de la politique est un fléau de la démocratie. La démocratie est le choix par le peuple de la meilleure manière de parvenir au bien commun. Et pour cela, le paramètre de la personnalité des politiques est non seulement non pertinent, mais il vient également corrompre l'analyse l'évaluation des programmes politiques, des projets de société, et le choix qui en résulte.
Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
C'est vrai. Cependant les programmes eux-mêmes ne servent à rien puisque les mandats ne sont pas impératifs.
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Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
Le mandat impératif c'est la fausse bonne idée par excellence. Que faire en cas de situation inattendue, reconvoquer les électeurs ?
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
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Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
Milan, je n'ai pas prôné la personnalisation, j'ai simplement dit la personnalité que l'on croit capable de mettre le projet qu'elle porte, en application. On peut déplorer le caractère personnel de l'élection présidentielle mais il serait inutile de le nier.
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Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
Les cadres dirigeants d'une grosse entreprise sont sous une forme de mandat impératif. Pourquoi les politiques ne le seraient ils pas ?El Fredo » 19 Avr 2016, 19:55: 06 a écrit :Le mandat impératif c'est la fausse bonne idée par excellence. Que faire en cas de situation inattendue, reconvoquer les électeurs ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
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Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
Non ce n'est pas comparable. Un cadre dirigeant a rarement une liste blanche d'actions dont il ne peut s'écarter, la plupart du temps il est plutôt soumis à une obligation de résultats. Et puis de toute façon s'il est révocable c'est par décision du conseil d'administration. Quel est l'équivalent d'un conseil d'administration pour un exécutif politique ? Quelle est sa légitimité démocratique ?
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Re: Voterez-vous utile au 1er tour de
Le mandat impératif ressemble fortement à une obligation de résultat.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- Nombrilist
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Re: Voterez-vous utile au 1er tour de l'élection présidentielle ?
Oui.El Fredo » Mar 19 Avr 2016 - 19:55 a écrit :Le mandat impératif c'est la fausse bonne idée par excellence. Que faire en cas de situation inattendue, reconvoquer les électeurs ?
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Re: Voterez-vous utile au 1er tour de
Non, le mandat impératif c'est une obligation de moyens et un objectif de résultats.Narbonne » 20 Avr 2016, 06:07 a écrit :Le mandat impératif ressemble fortement à une obligation de résultat.
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