Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

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Nombrilist
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par Nombrilist » 31 mars 2017, 08:03:00

Il y en a qui ont du mal avec les mathématiques les plus élémentaires.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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wesker
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par wesker » 01 avr. 2017, 08:32:07

Dans la mesure où l'on participe à une élection il est tout à fait envisageable que l'on puisse la remporter, c'est une évidence. La faiblesse de l'offre politique, la défiance envers des politiques menées depuis des années par les uns ou les autres avec le sentiment de résultats insuffisants peuvent justifier la volonté d'un changement véritable que le FN peut incarner pour certains.

Certes, les soirées électorales, les diverses familles politiques prétendent avoir entendue, compris l'expression des citoyens et, au cours des mois qui suivent poursuivent comme auparavant, appliquant des directives parfois refusées par une large majorité des français, telles que la directive des travailleurs détachées et bien d'autres.

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Hector
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par Hector » 01 avr. 2017, 09:43:02

Nombrilist a écrit :
28 mars 2017, 23:31:40
J'en pense que c'est un raisonnement bien compliqué. J'ai beaucoup plus simple. En gros, Le Pen est donnée à 27% et Macron à 25%. Soit grosso modo le même score. On peut supposer que Le Pen n'a aucune réserve de voix. On voit donc que pour que Le Pen puisse gagner, il faudrait que tous les électeurs qui n'ont voté ni Macron ni Le Pen au premier tour se transforment en abstentionnistes au second tour. La probabilité que ce scénario se réalise est de zéro. Si seulement 3% des votants se reportent sur Macron, c'est lui qui gagne. On voit bien que c'est plié.
Ne sous-estimez la fureur du peuple, ne croyez pas trop les instituts de sondage qui se sont trompés au UK sur le Brexit, se sont vautrés sur l'élection américaine et se sont ridiculisés lors de la primaire de la droite et du centre. Il est très possible que MLP fasse plus que 27% le 23 avril et vers 33% elle gagnera l'élection au second tour.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par Nombrilist » 01 avr. 2017, 09:46:25

Certes, mais ça c'est une autre hypothèse. Mais Le Pen ne fera pas 33%. Parcontre, Mélenchon fera 18%.
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politicien
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par politicien » 01 avr. 2017, 09:47:01

Peux-tu développer @Hector sur le fait que MLP pourrait gagner à 33% ? Cela semble beaucoup d'aller chercher 17 points non ?
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par Nombrilist » 01 avr. 2017, 09:49:29

Ce n'est pas comme ça qu'il faut réfléchir. Si Macron est à 25%, c'est à lui d'aller chercher 9 points (au sens du premier tour) pour l'emporter. Si il n'y parvient pas, c'est MLP qui gagne. Attention quand on manipule des pourcentages de différentes sous-populations !
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par politicien » 01 avr. 2017, 09:52:07

Oui mais E. Macron aura une bonne partie des reports de voix d'une partie de la gauche et de la droite non ? Avec 30-33%, MLP aura t-elle un report de voix suffisant pour faire plus de 50% ?
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par Nombrilist » 01 avr. 2017, 09:54:07

"Oui mais E. Macron aura une bonne partie des reports de voix d'une partie de la gauche et de la droite non ?"

Est-ce démontré ? Je te rappelle que c'est l'article que tu as posté qui met ce que tu dis en doute.
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par politicien » 01 avr. 2017, 10:01:05

Non ce n'est pas démontré, c'est bien pour ça que j'ai posté cet article pour susciter le débat et la réflexion.
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par Nombrilist » 01 avr. 2017, 10:05:01

Donc, c'est bien ce que je dis. C'est à Macron d'aller chercher des points dans un scénario où il est deuxième. Si un sondage donne Macron 25 et Le Pen 27 et que Macron l'emporte par 57 - 43, ça signifie que le report de voix est de 11 points de plus pour Macron que pour MLP.
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par wesker » 01 avr. 2017, 10:15:44

Hector a raison, en ces temps particuliers, il ne faut pas accorder aux sondages une importance supérieure à ce qu'ils sont, à savoir un indicateur de la situation de l'opinion à un moment donné...La fureur du peuple est élevée, c'est vrai, surtout lorsque des responsables politiques se permettent de verser des salaires jugés considérables pour des travaux dont chacun s'interroge sur la teneur.

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Ramdams
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par Ramdams » 01 avr. 2017, 11:05:05

Si Marine Le Pen n'est pas parvenue à gagner la présidence d'une région qui était pourtant très favorable, comment peut-elle espérer remporter l'élection présidentielle ?

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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par wesker » 01 avr. 2017, 12:32:08

C'est toute la question du rassemblement et si promouvoir un projet assez différent permets de mobiliser un électorat très hostile à la continuité et soucieux de défendre cette alternative, elle rend l'exercice du rassemblement assez difficile dans le cadre du second tour. C'est exactement ce qui rend la campagne de Fillon aussi difficile. Son projet, austéritaire peut susciter l'enthousiasme d'une partie de la population, curieusement pas concernée par l'austérité qu'il propose mais rend difficile le mobilisation d'électeurs qui devront accepter des restrictions dans la qualité de service dont ils peuvent, consciemment où non, se prévaloir dans bien des circonstances où d'Hamon qui parvient à séduire une partie de l'électorat sans parvenir à convaincre l'autre du réalisme de ses propositions.

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Hector
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par Hector » 01 avr. 2017, 19:43:43

politicien a écrit :
01 avr. 2017, 09:47:01
Peux-tu développer @Hector sur le fait que MLP pourrait gagner à 33% ? Cela semble beaucoup d'aller chercher 17 points non ?
C'est assez simple: la droite ne votera pas pour Macron ...
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Ramdams
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Re: Marine Le Pen peut-elle remporter l'élection Présidentielle en 2017 ?

Message non lu par Ramdams » 01 avr. 2017, 19:46:09

D'après les sondages, les reports de la droite au second tour seraient équivalents : un tiers pour Macron, un tiers pour Le Pen, un tiers pour l'abstention/vote blanc.

Marine Le Pen a assez peu de réserves de voix. Même si tout l'électorat de Fillon se portait sur elle au second tour, ça ne suffirait pas.

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