Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

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Nolimits
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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par Nolimits » 19 déc. 2016, 23:04:46

Après avoir conçu trois étiquettes pour les Français, Benoît Hamon les a donc réparti en trois groupes, ce lundi, en direct sur BFMTV. D'abord, les pauvres: «des gens qui ne travaillent pas et aimeraient travailler, avoir un emploi, pouvoir être utiles, et être reconnus parce qu'ils ont un emploi et un salaire». Ensuite, les travailleurs «surmenés», un groupe composé «des gens qui ont un travail, sont contents d'en avoir un parce qu'ils en tirent un salaire mais qui ne sont pas heureux au travail d'où l'explosion des burn out, des pathologies psychiques». Benoît Hamon y inclut le personnel hospitalier qui «sera une de mes priorités». Enfin, la troisième catégorie regroupe «ceux qui sont plutôt contents d'aller travailler le matin, qui ont un bon salaire, il y en a beaucoup, mais ce sont aussi ceux-là qui font les lois travail pour tous les autres»
Finalement, la vie, c'est beaucoup moins compliquée qu'il n'y paraît !
3 p'tites catégories et emballé, c'est pesé ! :yeah:

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Golgoth
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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par Golgoth » 19 déc. 2016, 23:05:58

Je trouve qu'il y a des choses intéressantes, la taxe sur les robots ne me choque pas si c' est pour la couverture sociale. Il a parlé des perturbateurs endocriniens à un évènement écolo aussi.
Bref, au moins il pose une réflexion de gauche. Ça va rendre les primaires plus intéressantes. Après on sait que le PS propose des trucs et au final il fait le CICE :mrgreen2:
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par El Fredo » 19 déc. 2016, 23:24:02

La robotisation va réaliser le vieux rêve de la gauche de libérer l'humain du travail, je crois au contraire que c'est faire preuve de myopie et oublier ses fondamentaux que de lutter contre ce mouvement de fond. Il vaut mieux l'accompagner. Plutôt que de taxer les robots, ce qui fera fuir les investissements productifs à l'étranger, pourquoi ne pas plutôt taxer la valeur ajoutée produite par les robots ? Une taxe sur la valeur ajoutée, on appellerait ça la TVA tiens, ça sonne bien, et puis il paraît que c'est une invention française.

Une "taxe PC", au principe similaire, avait été mise en place à Bruxelles, ils ont fini par la supprimer. Résultat : des années perdue en pleine révolution numérique.
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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par albert » 20 déc. 2016, 06:43:02

Golgoth » Lun 19 Déc 2016, 23:05:58 a écrit :Je trouve qu'il y a des choses intéressantes, la taxe sur les robots ne me choque pas si c' est pour la couverture sociale. Il a parlé des perturbateurs endocriniens à un évènement écolo aussi.
Bref, au moins il pose une réflexion de gauche. Ça va rendre les primaires plus intéressantes. Après on sait que le PS propose des trucs et au final il fait le CICE :mrgreen2:
Taxer les robots serait une bonne idée si nous n’étions pas dans un contexte d’ouverture et de compétition économique que Benoît Hamon, par ailleurs, ne remet pas en cause.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par wesker » 20 déc. 2016, 12:48:34

Que Hamon ait des propositions intéressantes qui lui permettent, finalement de se retrouver, à mon sens, sur une sorte de point d'équilibre au sein de sa famille politique est, précisément ce qui me laisse augurer de sa capacité à réaliser un résultat supérieur à ce que président les sondages. A l'inverse, je ne pense pas que Valls réalisera la percée ou obtienne l'investiture qu'il revendique, tout simplement parce que son passage en tant que chef de la majorité ainsi que l'attitude dont il fit preuve furent, sur bien des points à rebours des valeurs et des attentes de l'électorat de sa famille politique.

Outre cela, je ne crois pas que certains responsables politiques lui apporteront le soutien nécessaire au rassemblement indispensable....

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mordred
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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par mordred » 21 déc. 2016, 11:55:37

Le Tapie-voleur aurait plus de chances qu'Hamon. Il faut avoir de la carrure pour se présenter. Et surtout une grande G !
Bref; Hamon comme beaucoup perdent leur temps et leur argent.

"Je ne vous promets que du sang, de la sueur, des larmes". W.Churchill.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par wesker » 21 déc. 2016, 13:33:12

mordred, le contexte et les attentes, aussi des citoyens de cette époque ne furent pas exactement les mêmes qu'aujourd'hui.

Hamon fait partie du sérail, celui pour lequel, quoi qu'on en dise les français continuent de voter, il appartient à une sociologie largement représentée, parmi les responsables politiques, là encore les mêmes pour lesquels les français continuent de voter. Encore une fois, chacun peut être en accord ou pas, avec les propositions qu'expriment de tels responsables politiques mais ce que je crois est qu'il faut cesser d'attendre, d'espérer un quelconque changement, si, au préalable, les citoyens ne se prennent pas en main, n'ont pas le courage de faire entendre leurs attentes, leurs exigences et de déterminer les axes de gestion qu'ils souhaitent voir se développer dans les années futures.

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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par politicien » 11 janv. 2017, 21:07:08

Bonjour,
Le candidat qui monte concentre l'essentiel des attaques de ses concurrents, notamment sur son projet de revenu universel.

Il est l'homme qui monte, et donc l'homme... à abattre. Depuis décembre, la dynamique est du côté de Benoît Hamon. Avec le revenu universel, le marqueur fort de son programme, le candidat à la primaire de la gauche a installé les thèmes de cette campagne. «Il n'y a pas de doute sur l'identité de mon projet, et mes rivaux sont donc interrogés sur mes propositions», se félicitait le socialiste le 3 janvier. «Benoît Hamon incarne le renouveau, il est honnête dans les valeurs de gauche qu'il défend, et ça parle aux gens», s'enthousiasme de son côté Mathieu Hanotin, son directeur de campagne. Porté par une popularité naissante, des sondages favorables, le député des Yvelines devient une menace pour ses adversaires, Manuel Valls, Arnaud Montebourg, Vincent Peillon en tête. À quelques heures du premier débat, ces candidats lâchent leurs coups contre celui qui est souvent considéré comme le François Fillon de la primaire de la gauche.

Au coeur des critiques, sa proposition de revenu universel. Manuel Valls, qui prône lui un «revenu décent» regroupant les différents minima sociaux, s'en est pris violemment à la vision de son adversaire, mardi. «Je suis pour des solutions solides, réalistes, sociales, je suis pour une société du travail, de la solidarité, je ne suis pas pour une société de l'assistanat ou du farniente», a déclaré l'ancien premier ministre sur France info, ciblant directement son adversaire. Le même jour, Arnaud Montebourg a lui aussi durci son discours contre son camarade frondeur. Interrogé à son tour sur le revenu universel sur LCI, l'ancien ministre de l'Économie a estimé que cette mesure n'avait «pas de sens», préférant la protection sociale à l'idée d'une ressource pour tous. Pour Vincent Peillon, enfin, ce projet, chiffré à 300 milliards d'euros par Benoît Hamon, est tout simplement «impraticable».

(...)

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... -hamon.php
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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par wesker » 12 janv. 2017, 13:30:19

Quand Valls évoque le revenu décent, dans le but de critiquer la proposition de Hamon, il oublie, peut être que ses mesures, en tant que Premier ministre n'eurent pour effet que de retablir la compétitivité et les marges des entreprises, ce qui était nécessaire sans doute, mais n'a jamais évoqué la question du pouvoir d'achat, des salaires etc....pourtant il a, aujourd'hui besoin des suffrages de gens qu'il a oublié, en tant aux affaires.

Certes, Hamon ne se montre pas créatif ni innovant à travers cette proposition évoquée à gauche comme à droite, mais il parvient à s'ancrer dans les valeurs qui me semblent caractériser sa famille politique et s'il parvient à convaincre de la pertinence économique de son projet il peut susciter nombre de suffrages....

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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par les orteils » 12 janv. 2017, 16:27:19

Je suis opposé au revenu universel, et je ne vois pas comment le financer. Personne n'a jamais trouvé la martingale : les candidats plus à gauche que le courant social-démocrate ne sont pas réalistes. Certes ils sont généreux mais ça ne suffit pas.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Benoit Hamon vers une candidature

Message non lu par Narbonne » 12 janv. 2017, 16:48:41

Hamon a le même défaut que Jospin: il fait protestant austère
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par Francis_15 » 12 janv. 2017, 17:17:38

les orteils » 12 Jan 2017, 17:27:19 a écrit :Je suis opposé au revenu universel, et je ne vois pas comment le financer. Personne n'a jamais trouvé la martingale : les candidats plus à gauche que le courant social-démocrate ne sont pas réalistes. Certes ils sont généreux mais ça ne suffit pas.
Oh s'il s'agit juste de cumuler toutes les aides actuelles en une, ce genre de chose est plus facilement finançable que tu ne le crois, maintenant il faut voir ce qu'il y met exatement derrière Revenu Universel. J'attends donc le débat de ce soire qu'il s'explique sur le sujet.

Je ne suis pas trop favorable ce système, si la productivité augmente du fait de la robotisation, je préfère avoir recours à la réduction du temps de travail ça me semble plus équitable, mais peut-être dans un futur a moyen terme on devrait y venir. Pour l'instant je ne crois pas que notre économie soit prête pour ça, il y a encore trop de boulot à faire (surtout si on se lance dans une véritable transition écologique). Mais par contre ça doit être expérimenté pour l'avenir.

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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par les orteils » 12 janv. 2017, 18:42:41

Le coût a été évalué par des études assez sérieuses, en tenant compte bien sûr de l'effet de substitution : il est considérable.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par Francis_15 » 13 janv. 2017, 00:21:48

les orteils » 12 Jan 2017, 19:42:41 a écrit :Le coût a été évalué par des études assez sérieuses, en tenant compte bien sûr de l'effet de substitution : il est considérable.
Bon après avoir écouté Hamon lors du débat je dois admettre que la façon dont il compte le financer son revenu universel n'est pas trop crédible. puis cette histoire de revenu universel je le sens pas vraiment ça va partir en couille notre économie n'est pas prête pour ça, même si d'un point de vue philosophique ce n'est pas inintéressant.

Sinon pour le reste il beaucoup de charisme et ça se tient. Mais je ne le retiens pas à cause du revenu universel.

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Re: Benoit Hamon vers une candidature "plus que probable" à la primaire de gauche

Message non lu par les orteils » 13 janv. 2017, 15:04:27

En revanche sa loi en faveur des consommateurs est une bonne chose.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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