Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par politicien » 29 nov. 2016, 07:42:29

Bonjour,
Selon son entourage, François Hollande envisage d'entrer en campagne très prochainement. Aucune date n'a encore été arrêtée avec certitude. Pour le très proche Stéphane Le Foll, une chose est sûre en revanche: "la primaire ne sert à rien si c’est pour refaire l’histoire du quinquennat".

On le sait, François Hollande n’aime rien tant que le calcul politique. Si sa volonté d’annoncer sa candidature, malgré les velléités présidentielles de son Premier ministre, ne suscite plus de doute, les modalités du lancement de sa campagne sont maintenues dans le flou. A commencer par la date: comme le souligne le JDD, chaque proche du président a la sienne.


(...)

Sans passer par la primaire?

Désormais, ils sont nombreux dans l’entourage du chef de l’Etat à le pousser à se présenter directement à la présidentielle, et donc à court-circuiter la primaire. Jean-Pierre Mignard, ami et avocat de François Hollande, a ainsi déclaré à la radio RTL:

"François Hollande peut échapper à la primaire parce qu’il est président de la République" et que "le président sortant n’a pas à se présenter devant un conseil de famille mais devant le peuple tout entier."

Dans une interview accordée au journal Les Echos ce mardi, le ministre de l’Agriculture, porte-parole du gouvernement et fidèle de François Hollande, Stéphane Le Foll, l’assure:

"Ça fait quatre ans et demi qu’il y a un débat au sein de la gauche. Faire une primaire pour refaire ce débat, ça ne sert à rien. Ceux qui le pensent font une erreur colossale."


(...)

http://www.bfmtv.com/politique/presiden ... 64709.html


Qu'en pensez vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par albert » 29 nov. 2016, 07:47:38

"François Hollande peut échapper à la primaire parce qu’il est président de la République" et que "le président sortant n’a pas à se présenter devant un conseil de famille mais devant le peuple tout entier."
C'est vrai, mais...
1) il a laissé Cambadélis organiser la primaire avec son accord, il est un peu tard pour revenir en arrière;
2) sans primaire, les chances de Hollande sont encore plus minces car il ne pourra pas avoir le soutien de l'ensemble du PS et Montebourg, Hamon, etc. se présenteront contre lui.
Mais peut-être fait-il le calcul que, si la primaire est annulée, Montebourg, Hamon et les autres ne seront pas en capacité d'obtenir les 500 signatures. Et c'est peut-être cette stratégie qu'il a annoncée à Valls pour le convaincre de ne pas démissionner.
Modifié en dernier par albert le 29 nov. 2016, 10:05:30, modifié 1 fois.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
johanono
Messages : 37485
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par johanono » 29 nov. 2016, 08:14:17

Cela confirmerait mon pressentiment, à savoir que rien ne dit que la primaire aura vraiment lieu. Hollande pourrait argumenter qu'un président sortant n'a pas à passer par la primaire. Mais le refus de se soumettre à cette primaire signifierait quand même qu'il a peur de ne pas la gagner, et ce serait un aveu de faiblesse.

Avatar du membre
signora
Messages : 4945
Enregistré le : 08 janv. 2015, 10:37:48

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par signora » 29 nov. 2016, 09:44:31

Non ce serait qu'il a enfin compris qu'un président n'est pas un homme normal.
Il est le président sortant ; il se présente ... aux autres d'assumer les primaires et qui des socialistes se présentera à côté (contre ?) le président élu.
Je suis contre ces primaires ... Les élus n'ont plus le temps de gouverner ... cela accentue les divisions.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par albert » 29 nov. 2016, 10:13:29

Si les choses se passent ainsi, et quelles que soient les raisons invoquées, beaucoup de socialistes penseront avec raison que le PS n’a jamais eu l’intention d’organiser une primaire et qu’on les a trompés depuis le début pour les mettre devant le fait accompli. Ca s’appelle un coup de force. D’autant que les statuts du PS prévoient l’organisation d’une primaire et qu’elle a bien été actée par les instances du parti. Revenir dessus est donc très contestable sur le plan juridique. Il y a donc évidemment un gros risque : que ce coup de force ne soit pas accepté et qu’il provoque une scission du PS, avec une bataille juridique et politique des différentes factions pour en prendre le contrôle. Je suppose que Cambadélis ne se sera pas lancé là-dedans sans avoir pris ses précautions et s’être assuré qu’il aurait une majorité dans les instances du parti pour faire annuler la primaire (il a pu s’entendre avec Aubry). Néanmoins, ça ressemblerait à une stratégie de la terre brûlée, car même si Montebourg, Hamon et Lienemann ne parvenaient pas à obtenir les 500 signatures et les financements nécessaires pour se présenter, il leur resterait la possibilité de faire campagne pour Mélenchon. Hollande ferait alors le score de Gaston Deferre en 1969 (5%)…
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
les orteils
Messages : 5607
Enregistré le : 12 janv. 2012, 20:48:47

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par les orteils » 29 nov. 2016, 10:42:23

Il serait illégitime : il a dit qu'il acceptait la primaire, ill ne va pas y échapper. Non seulement il sera ridiculisé par son score à la présidentielle mais en plus il aura triché. Sarko a perdu, mais en jouant le jeu.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Hector

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par Hector » 29 nov. 2016, 22:21:37

Triste débat sur un triste président. Pour moi il est légitime qu'un Président sortant se présente sans passer par un parti ou par une primaire. C'est la tradition de la Vième République. Hollande a tellement abaissé la fonction qu'il s'abaisse à aller se commettre avec un Filoche ? Franchement triste !

Avatar du membre
Cheshire cat
Messages : 4066
Enregistré le : 08 juin 2013, 14:03:05
Localisation : Lugdunum

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par Cheshire cat » 29 nov. 2016, 22:26:06

Il peut encore choisir l façon dont il va se prendre une raclée.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par Golgoth » 29 nov. 2016, 22:26:19

albert » Mar 29 Nov 2016 - 10:13 a écrit :Si les choses se passent ainsi, et quelles que soient les raisons invoquées, beaucoup de socialistes penseront avec raison que le PS n’a jamais eu l’intention d’organiser une primaire et qu’on les a trompés depuis le début pour les mettre devant le fait accompli. Ca s’appelle un coup de force. D’autant que les statuts du PS prévoient l’organisation d’une primaire et qu’elle a bien été actée par les instances du parti. Revenir dessus est donc très contestable sur le plan juridique. Il y a donc évidemment un gros risque : que ce coup de force ne soit pas accepté et qu’il provoque une scission du PS, avec une bataille juridique et politique des différentes factions pour en prendre le contrôle. Je suppose que Cambadélis ne se sera pas lancé là-dedans sans avoir pris ses précautions et s’être assuré qu’il aurait une majorité dans les instances du parti pour faire annuler la primaire (il a pu s’entendre avec Aubry). Néanmoins, ça ressemblerait à une stratégie de la terre brûlée, car même si Montebourg, Hamon et Lienemann ne parvenaient pas à obtenir les 500 signatures et les financements nécessaires pour se présenter, il leur resterait la possibilité de faire campagne pour Mélenchon. Hollande ferait alors le score de Gaston Deferre en 1969 (5%)…
Avec cette tactique de débiles profonds au PS, Mélenchon peut finir au second tour. Même après avoir rendu hommage à Castro :mrgreen:
Jamais je n'aurai pensé qu'Hollande pouvait être aussi naze, chaque jour il bat des records.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par politicien » 30 nov. 2016, 21:34:34

Présidentielle : pour Hollande, il y a trois scénarios

François Hollande a jusqu'au 15 décembre, date limite du dépôt des candidatures, pour dire s'il se présente ou non à la primaire organisée par le Parti socialiste fin janvier. Trois scénarios s'offrent à lui : y aller, ne pas y aller ou encore être candidat sans passer par la primaire.

Il est candidat, via la primaire
C'était jusqu'à peu le scénario le plus probable. François Hollande serait candidat à la primaire organisée par le Parti socialiste fin janvier. Ne restait plus qu'à savoir quand il le dirait officiellement : la date de limite du dépôt des candidatures étant fixée au 15 décembre. Plusieurs dates étaient d'ailleurs sorties dans la presse. François Hollande, lui, brouillait les pistes pour tenter de créer la surprise autour d'une possible candidature qui semblait pour beaucoup déjà acquise. En fait, personne ne sait vraiment. "Arrêtez de parler du calendrier!", voilà la réaction du Président. "On évite de bourrer l'agenda", répond-on seulement à l'Elysée. Concernant la forme, selon le JDD, François Hollande table plutôt sur un discours prononcé en province.

La primaire aurait plusieurs avantages pour François Hollande. Revenir - et expliquer - sur son bilan dans le cadre d'un débat à gauche, notamment face à deux de ses anciens ministres, Benoît Hamon et Arnaud Montebourg. Et surtout, permettre - s'il remporte la primaire - de le relégitimer.

(...)

Il est candidat, sans passer par la primaire
C'est la petite musique qui revient depuis quelques jours. Et si François Hollande était bel et bien candidat à la présidentielle, mais en allant directement au premier tour de l'élection fin avril 2017? En zappant donc la primaire de son parti qui se tient fin janvier. "Il y a une tentative claire des proches du chef de l'Etat pour la supprimer", a dénoncé mercredi Arnaud Montebourg sur BFMTV, y voyant, si tel était le cas, une "faute très grave contre la démocratie".

D'ailleurs, dans la bouche de plusieurs hollandais, ce sont des propos de l'ancien ministre qui en sont à l'origine. "Appeler la droite à participer à la primaire de la gauche pour pouvoir empêcher François Hollande, comme l'a fait Arnaud Montebourg, cela ne peut pas être accepté. Quant aux radicaux, ils ont décidé de passer outre, avec les conséquences que cela implique. La primaire ne sert à rien si c'est pour refaire l'histoire du quinquennat", note Stéphane Le Foll, porte-parole du gouvernement et proche du Président, dans Les Echos.

(...)

Il n'est pas candidat
"Il a toujours dit qu'il pouvait renoncer, si les conditions n'étaient pas réunies", affirme un soutien de Hollande dans L'Express. Reste à savoir ce qu'on met derrière le terme 'conditions'. Durant son quinquennat, François Hollande avait notamment dit qu'il ne serait pas candidat s'il n'arrivait pas à inverser la courbe du chômage. Les derniers chiffres jouent plutôt en sa faveur. Contrairement au livre Un président ne devrait pas dire ça… à l'origine de bon nombre de critiques - dont celle de Manuel Valls - à l'égard du chef de l'Etat.

(...)

http://www.lejdd.fr/Politique/President ... ios-828814


Quel est le scénario le plus probable selon vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
Gis
Messages : 4939
Enregistré le : 13 oct. 2008, 00:00:00
Localisation : Loire-Atlantique

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par Gis » 30 nov. 2016, 21:41:15

je ne sais pas, mais Hamon s'interroge ..
Benoît Hamon, candidat à la primaire de la gauche, a demandé mercredi à François Hollande "de clarifier ses intentions", après les déclarations de quelques proches du chef de l'Etat insinuant qu'il pourrait "se soustraire aux primaires citoyennes".

L'article est sur Direct matin.fr

Hector

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par Hector » 30 nov. 2016, 21:51:00

UN commentateur disait sur la 2 dimanche soir:
- il passe par la primaire, se fait sortir: c'est l'humiliation
- il y va en solo et se fait sortir au 1er tour en avril: c'est l'humiliation humiliante
- il renonce: c'est l'humiliation superhumiliante.
C'est donc un choix cornélien. A moins que ne doutant de rien, il croit encore qu'il peut redresser la situation et tout gagner. :gratte:

Hector

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par Hector » 30 nov. 2016, 21:52:31

Gis » 30 Nov 2016, 22:41:15 a écrit :je ne sais pas, mais Hamon s'interroge ..
Benoît Hamon, candidat à la primaire de la gauche, a demandé mercredi à François Hollande "de clarifier ses intentions", après les déclarations de quelques proches du chef de l'Etat insinuant qu'il pourrait "se soustraire aux primaires citoyennes".

L'article est sur Direct matin.fr
Et bien en effet, quand on est Président de la République, on devrait éviter une primaire avec des lascars comme Filoche ou Hamon qui sont dans le très bas niveau de la politique française. D'ailleurs, le fait que Valls ferme son bec depuis le lunch élyséen de lundi irait bien dans le sens d'une candidature directe de François Hollande.
De toute façon, pour ses rivaux du PS, la solution la meilleure est encore que Hollande assume le bilan désastreux de son quinquennat et aille à la présidentielle. Ensuite ils auront 5 ans pour se bouffer le foie, et si le PS y survit - ce dont je doute - se racoquiner et repartir du bon pied en 2022.

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par El Fredo » 30 nov. 2016, 23:10:22

Je n'ai qu'une seule certitude dans cette affaire : quoi qu'il fasse, ce sera mal et tout le monde lui tombera dessus. La droite a le culte du chef, la gauche cultive la haine du chef.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
signora
Messages : 4945
Enregistré le : 08 janv. 2015, 10:37:48

Re: Et si François Hollande se présentait sans passer par la case primaire ?

Message non lu par signora » 30 nov. 2016, 23:19:14

Finalement quelqu'un connait les statuts du PS ? Que prévoient-ils pour les primaires en cas de président en poste ?
Il me semble qu'il n'a pas à se soumettre à une primaire.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

Verrouillé

Retourner vers « Primaires "Parti socialiste" »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré