Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

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Jeff Van Planet
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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 déc. 2016, 19:13:39

Nombrilist » 22 Déc 2016, 20:00:38 a écrit :Aubry était une leader dans le PS, que ça te plaise ou non.
je résume donc:
Wesker nous explique que la direction du Ps est d'accord avec valls.
J'explique alors que si les frondeurs ont peut en faire à leurs tête c'est que la direction était contre valls.
Toi alors tu nous dit alors que si les frondeurs ont peut faire comme ils voulaient c'est qu'Aubry et Hamon étaient contre valls.
Je te demande alors quelle était la fonction d'Aubry et tu nous dis qu'elle est à la tête du PS.

conclusion: la direction du Ps était contre valls voilà pourquoi les frondeurs pouvaient se donner en spectacle car ils allaient dans l'intérêt des cadres qui étaient eux même ocntre valls.

que ça te plaise ou non :mrgreen:

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@golgoth:
oui élu candidat.
j'imagine que tu me diras que la formulaiton "élu candidat" n'a pas de sens et je te répondrai probablement que tu as raison mais j'insisterais sur le caractère ludique de la formulation.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Nolimits
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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Nolimits » 22 déc. 2016, 20:24:09

Manuel Valls enfariné pendant sa visite à Strasbourg
Un jeune homme a lancé un sac de farine à l'endroit du candidat à la primaire de la "Belle alliance populaire" après s'être exclamé "49.3 on n'oublie pas".
http://www.rtl.fr/actu/politique/video- ... 7786401211
Anecdotique ou symbolique ?

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Ramdams
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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Ramdams » 22 déc. 2016, 20:47:56

Il a été complètement immunisé de tout ça pendant qu'il était Premier ministre puisqu'il voulait mobiliser une armada de policiers pour sa pomme. Aujourd'hui, c'est plus difficilement justifiable, ça le rend donc plus vulnérable.

C'est plus gentil qu'un entartage.

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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Nombrilist » 22 déc. 2016, 22:05:42

"Je te demande alors quelle était la fonction d'Aubry et tu nous dis qu'elle est à la tête du PS."

Où donc ai-je écrit cela ?

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wesker
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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par wesker » 23 déc. 2016, 12:28:53

Ce genre de réactions, qu'il minimise, naturellement lui permettra t-elle de comprendre que son virage de campagne n'est pas considéré comme crédible, tant son attitude et son souci de se faire applaudir, par le MEDEF ne lui permets pas, aujourd'hui d'être le plus en capacité de rassembler sa famille politique et incarner un espoir ?

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Jeff Van Planet
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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 déc. 2016, 18:12:36

Nombrilist » 22 Déc 2016, 23:05:42 a écrit :"Je te demande alors quelle était la fonction d'Aubry et tu nous dis qu'elle est à la tête du PS."

Où donc ai-je écrit cela ?
trollisme? ou tu veux vraiment en venir quelque part?
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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Nombrilist » 23 déc. 2016, 18:19:17

J'ai écrit que Aubry était une leader, pas LA leader. Donc, je réitère ma question: où ai-je donc écrit qu'elle était à la tête du PS sous Hollande ?

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Jeff Van Planet
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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 déc. 2016, 18:20:38

1-ça change quoi au fil de la discutions?
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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Nombrilist » 23 déc. 2016, 19:00:22

ça change qu'il ne faut pas déformer mes propos. Et cette phrase est vraie, Aubry, Hamon, Montebourg et quelques autres poids lourds:

"Toi alors tu nous dit alors que si les frondeurs ont peut faire comme ils voulaient c'est qu'Aubry et Hamon étaient contre valls."

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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 déc. 2016, 20:14:09

c'était donc tu trollage.
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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Nombrilist » 23 déc. 2016, 20:21:02

Pas du tout. Faut être précis quand on dit quelque chose. D'abord, tu m'as fait dire qu'Aubry était membre de la direction du PS (par une question il est vrai), puis carrément qu'elle était premier secrétaire. Alors que j'ai simplement dit que c'était une leader (sous-entendu d'un courant), ce qui ne veut pas dire qu'elle occupe une fonction officiellement haut-placée dans le parti.

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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par wesker » 23 déc. 2016, 20:58:00

Aubry a, assurément une influence, et des partisans au sein de cette famille politique. D'une part, elle fut l'une des candidates significatives, à la primaire précédente, d'autre part, elle dirigea cette formation et eût, auprès de certains parlementaires de bons rapports, ce qui en fait, naturellement l'une des responsables politiques influentes de ce parti.

Cependant le quiquennat de Hollande et la prise en main, par les démocrates, sous Valls eût comme conséquence le renforcement de ces derniers, l'érosion d'adhérents qui ne se reconnurent pas dans ces orientations....et l'influence de Aubry. Désormais, les primaires qui se préparent définiront, je le pense la ligne, le positionnement du parti pour les prochaines années, les démocrates pouvant se retrouver autour de Macron, quand les socialistes plus traditionnels seraient tentés par un Montebourg ou un Mélenchon.

C'est, d'ailleurs cette analyse qui, à mon sens redonne de la visibilité à la candidature de Hamon qui a préféré faire la campagne sur ses propositions ou de Peillon qui espère mobiliser les sociaux démocrates ayant contesté la stratégie ou la méthode de Valls dont la campagne ne me semble pas particulièrement attractive.

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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Nombrilist » 24 déc. 2016, 00:29:15

"Aubry a, assurément une influence, et des partisans au sein de cette famille politique. D'une part, elle fut l'une des candidates significatives, à la primaire précédente, d'autre part, elle dirigea cette formation et eût, auprès de certains parlementaires de bons rapports, ce qui en fait, naturellement l'une des responsables politiques influentes de ce parti."

Voilà qui est bien résumé.

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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 déc. 2016, 08:48:44

Nombrilist » 23 Déc 2016, 21:21:02 a écrit :Pas du tout. Faut être précis quand on dit quelque chose. D'abord, tu m'as fait dire qu'Aubry était membre de la direction du PS (par une question il est vrai), puis carrément qu'elle était premier secrétaire. Alors que j'ai simplement dit que c'était une leader (sous-entendu d'un courant), ce qui ne veut pas dire qu'elle occupe une fonction officiellement haut-placée dans le parti.
alors soyons précis:
l'affirmation de base (pas la tienne) était que les cadres du partis sont pour valls.
tu es intervenu en disant que non.
Or ces affirmation sont fausses.

Et une chose très importante:
inutile d'être hystérique, je ne t'ai rien fait dire du tout.
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Re: Manuel Valls va annoncer sa candidature à la primaire de gauche

Message non lu par albert » 24 déc. 2016, 09:38:07

Il est certain que Martine Aubry conserve une influence importante au PS.
C’est une erreur de penser que le PS est pro-Valls, car le courant de Valls a toujours été minoritaire et il le demeure. Il ne faut pas confondre le score que pourrait faire Valls à la primaire et ce qu’il représente réellement au sein du PS. De même, en 2007, Ségolène Royal était très populaire et a remporté la primaire, alors qu’au sein de l’appareil, elle était en décalage, ce qui a pesé dans sa campagne. La différence aujourd’hui, par rapport à 2007, c’est que personne ne pense que le candidat du PS peut gagner la présidentielle. Il est donc vraisemblable que, si Valls gagne la primaire, il aura du mal à rassembler autour de sa candidature, parce que tout le monde aura en tête le coup d’après, et peu de socialistes ont envie de voir Valls en patron du PS (c’est bien pour ça qu’ils sont allés chercher Peillon.)
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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