Quand Macron drague le lobby algérien

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Baltorupec
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Re: Quand Macron drague le lobby algérien

Message non lu par Baltorupec » 18 févr. 2017, 23:48:15

La repentance des européens sur l'esclavage existe, vu que c'est lointain elle n'est pas forte. Je n'ai jamais entendu un malien ou un algérien faire la même chose.
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El Fredo
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Re: Quand Macron drague le lobby algérien

Message non lu par El Fredo » 18 févr. 2017, 23:52:11

On dérive.
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pierre30
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Re: Quand Macron drague le lobby algérien

Message non lu par pierre30 » 19 févr. 2017, 07:40:39

Les colonisations sont à la base un jeu de puissances. L'Angleterre et la France s'y sont enrichies pour mieux se concurrencer. Mais ça commence bien avant avec l'Espagne et le nouveau monde. A ce moment il ne s'agit pas d'apporter la civilisation mais la foi chrétienne et surtout de se renforcer en Europe.

Aujourd'hui plus personne ne parle de sauver les âmes des sauvages, et ça parait désuet. Ce qui reste, c'est la course à la puissance qui est condamnée alors qu'elle continue à se pratiquer à outrance. Mais il est vrai que nos pays européens sont un peu largués : ce sont les USA et la Russie qui se font la course et nous laissent les bons sentiments.

Alors du point de vue philo, oui la colonisation est à peu près indéfendable aujourd'hui. De plus puisqu'il nous reste les bons sentiments et les droits de l'homme pour exister, affirmer cela nous donne la crédibilité qui nous fait défaut parfois. Macron a peut-être raison et si il parvient à redorer notre aura alors il est même très fort. Cynique ? Non je ne l'ai pas dit.

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El Fredo
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Re: Quand Macron drague le lobby algérien

Message non lu par El Fredo » 19 févr. 2017, 10:45:06

Une vidéo intéressante du youtubeur historien Nota Bene :

[BBvideo]https://www.youtube.com/watch?v=sqCEwEiW9V4[/BBvideo]
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les orteils
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Re: Quand Macron drague le lobby algérien

Message non lu par les orteils » 19 févr. 2017, 12:08:00

Quand on a des avis tranchés, on ne risque pas de commettre de bourdes : les fans sont contents et les autres ne font plus attention aux propos des extrémistes. Mais quand on est ouvert et pondéré, il est plus difficile de trouver le ton juste. On parle beaucoup dans une campagne et si, sur un sujet délicat, si on ajuste mal, ça part en vrille. Macron a voulu améliorer les relations entre la France et l'Algérie. Ce n'est quand même pas une priorité ! Il aurait dû se contenter de dire que la colonisation est illégitime. C'est une erreur, ne pas en faire dans une campagne est impossible.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Baltorupec
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Re: Quand Macron drague le lobby algérien

Message non lu par Baltorupec » 19 févr. 2017, 14:41:34

Je suis d'accord avec Nota Bene pendant 90 % de la vidéo, il n'y a rien de glorieux dans la colonisation et c'est absurde et un manque d'empathie cruel que de vouloir glorifier ou positiver la colonisation.

En ce qui concerne les excuses, non je ne pense pas qu'il faille en présenter. L'histoire n'a été qu'une longe suite de massacres et d'horreurs, et les peuples qui ont été colonisés sont très loin d'être en reste, la plupart des pays colonisés ayant d'ailleurs connu une longue histoire d'esclavagisme, d'invasions et de raides. Ils nous auraient réservé le même sort si ils avaient eu eux même une avance technologique. Il n'y a pas et il n'y a jamais eu de peuples pacifistes, ou enfin presque, on peut compter quelques tribus d'insulaires contre lesquels des sombres fou furieux comme C.Colomb ont commis les pires atrocités, qui ont choqué même à l'époque.

Il y a néanmoins une exception pour les crimes commis au Congo belge et tout les actes de massacres commis.
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signora
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Re: Quand Macron drague le lobby algérien

Message non lu par signora » 19 févr. 2017, 14:51:36

Alors du point de vue philo, oui la colonisation est à peu près indéfendable aujourd'hui. De plus puisqu'il nous reste les bons sentiments et les droits de l'homme pour exister, affirmer cela nous donne la crédibilité qui nous fait défaut parfois. Macron a peut-être raison et si il parvient à redorer notre aura alors il est même très fort. Cynique ? Non je ne l'ai pas dit.
Du point de vu philosophique Macron a raison ... Ce qui est peut être ennuyeux c'est l'expression employé "crime contre l'humanité" qui est passible d'une citation devant le tribunal pénal international (je n'y connais pas grand chose mais j'ai bien tendu l'oreille à ce que disent les spécialistes ...).
L'ennui dans cette affaire c'est que chacun entend ce qui LE concerne, nous ne sommes peut être pas encore murs pour dédramatiser le débat. La colère des pieds noirs -alors qu'ils ne sont pas concernés- ils sont nés ou venus après .. cette colère est un exemple.
Je crois qu'il aurait dû éviter cette expression. Je suis contre toute forme de colonisation ... mais je comprends l'amertume qu'il reste entre les peuples déchirés des décolonisations...
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
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les orteils
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Re: Quand Macron drague le lobby algérien

Message non lu par les orteils » 19 févr. 2017, 14:53:18

Je partage ce point de vue.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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johanono
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Re: Quand Macron drague le lobby algérien

Message non lu par johanono » 28 févr. 2017, 19:06:44

Colonisation: une association de Pieds-Noirs porte plainte contre Macron

L'association Le cercle algérianiste national porte plainte contre Emmanuel Macron pour "injure", après ses propos sur la colonisation française, selon lui "un crime contre l'humanité".

suite
Les propos de Macron étaient ridicules, mais cette plainte l'est encore davantage. Et surtout, cette plainte constitue une illustration supplémentaire de la menace que les organisations communautaires en tous genres font planer sur la liberté d'expression.

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