Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

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Nolimits
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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par Nolimits » 05 mars 2017, 12:21:35

C'est un bon moment de détente dans cette campagne électorale très tendue

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karoline
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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par karoline » 05 mars 2017, 13:51:02

politicien » 04 Mar 2017, 17:35:58 a écrit :Bonjour,
Nathalie Arthaud compte interdire les licenciements. La candidate de Lutte Ouvrière à la présidentielle souhaite par là répondre au défi du chômage de masse. Pour elle, les seules responsables sont les entreprises, et surtout les plus grandes et leurs course effrénée aux profits. "Quand on regarde ce qu'il se passe - prenez Peugeot Citroën. Ils ont explosé leurs bénéfices cette année, ils ont supprimé 17.000 emplois en 3 ans. C'est vrai pour Renault, pour SFR, pour EDF... Il faut que l'on commence par arrêter toutes ces suppressions d'emploi parce que c'est autant de chômeurs", estime-t-elle.

Si les entreprises refusent, c'est simple - aux yeux de Nathalie Arthaud en tout cas - : l'État les réquisitionne. Cela paraît pour le moins compliqué, ça introduirait de la rigidité dans le fonctionnement de l'économie française. "Si Nathalie Arthaud mettait en place cette interdiction ce serait un drame terrible. C'est comme si dans une voiture vous aviez le droit d'appuyer sur la pédale d'accélérateur - embaucher - et jamais sur le frein", Bernard Vivier, directeur de l'Institut supérieur du travail.

(...)

http://www.rtl.fr/actu/politique/presid ... 7785989822


Qu'en pensez vous ?
:zinzin:

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wesker
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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par wesker » 05 mars 2017, 13:54:20

Qu'il y ait ce type de proposition dans une campagne électorale ne me dérange pas car je reste attaché au pluralisme" et estime que cette proposition permets d'ouvrir le débat sur la nature des relations sociales et économiques au sein des boites, ainsi que leur manière de s'adapter aux réalités d'une concurrence devenue mondiale.

Néanmoins au vu de l'audience et des résultats obtenus, j'ai le sentiment qu'elle ne rencontre pas de crédibilité ni d'électeurs alors que de nombreux français pourtant modestes et dans une situation de salariat précaire pourraient y être réceptifs. Cela démontre, contrairement à ce qu'affirment ou pensent certaines élites que les français dans leur majorité me paraissent en mesure d'assumer des fonctions de représentations, à la condition qu'on leur en laisse la possibilité. Et le fait que cette formation ne parvienne pas à s'entendre avec l'autre force révolutionnaire laisse augurer d'une certaine conception aussi de l'attachement à des considérations d'appareils qu'elles prétendent pourtant combattre au nom de leurs conception de la justice sociale.

Sincèrement, si Mélenchon parvient à construire et fédérer des électeurs qui ne se reconnaissent pas dans les orientations sociale démocrate ni le modèle économique tel qu'il fonctionne aujourd'hui ainsi que ceux qui souhaitent construire une alternative c'est aussi parce qu'il a su s'affranchir de ces considérations d'appareils. D'ailleurs ces gauches alternatives au delà de leur histoire et des motivations ayant justifié leurs créations, ne devraient elles pas réfléchir, actualiser leur logiciel et essayer de s'unir sur un socle qui puisse fédérer suffisamment d'électeurs afin d'être en mesure d'influer sur le cours des choses ?

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Francis_15
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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par Francis_15 » 05 mars 2017, 15:36:03

mordred » 05 Mar 2017, 11:57:05 a écrit :Interdire les licenciements des entreprises qui font un bon bénéfice net; oui. Les actionnaires ne doivent pas avoir tous les droits. Et pas besoin d'être de Gauche pour le penser.
Tout à fait, et c'est justement ce que défend Nathalie Arthaud. Je le sais j'ai eu l'occasion de l'écouter développer sa proposition en entier.

Le Journaliste à délibérement tronqué sont propos, pour la faire passer pour une cruche, c'est juste minable :roll:

Ils font ça avec tous les petits candidats.

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politicien
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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par politicien » 05 mars 2017, 16:32:10

Donc elle a changé sa position par rapport à 2012 ?
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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par wesker » 05 mars 2017, 17:26:54

Il ne me semble pas politicien, qu'elle ait évolué sur cette question. En même temps il faut se souvenir qu'elle est enseignante, qu'elle n'est donc pas soumise aux réalités de la concurrence, par conséquent ce type de propos peut correspondre à cette fonction publique mais ne me semble pas en mesure de rencontrer une crédibilité y compris auprès des salariés qui, dans les boites en mesurent les conséquences. D'ailleurs ces derniers ne souhaitent pas rester à un poste au sein d'une entreprise en difficulté car c'est de celles là dont nous parlons, ils souhaitent davantage à mon sens qu'on essaye de résoudre la cause des difficultés des entreprises et qu'on leur offre d'autres opportunités que celle de rester dans un emploi en déclin.

Sur cette question, les révolutionnaires pourraient évoluer et être en mesure d'apporter des réponses intéressantes et attendues par les salariés qui leur font défaut sur le plan électoral pour l'instant. En matière de préoccupation environnementales où européennes j'estime qu'ils pourraient aussi proposer des solutions novatrices plutôt que de rester dans ce qui semble davantage relever de la posture idéologique que les familles de pensée entretiennent mais qui se heurtent aux réalités désormais acquises auprès des gens.

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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par Francis_15 » 05 mars 2017, 17:57:43

politicien » 05 Mar 2017, 17:32:10 a écrit :Donc elle a changé sa position par rapport à 2012 ?
C'était déjà sa position en 2012, on l'a caricaturé déjà à l'époque c'est tout. Elle parle en fait d'interdire les licenciements quand une boite fait des bénéfices, alors peut-être pour faire le Buzz elle a volontairement exagéré en ne le précisant pas (les petits candidats en sont là pour se faire remarquer), mais il ne s'agit pas évidement de maintenir des emplois inutiles.

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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par politicien » 05 mars 2017, 18:02:14

Non en 2012 elle disait d'interdire "tous" les licenciements : http://video-streaming.orange.fr/actu-p ... 0HJ0K.html
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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par wesker » 05 mars 2017, 18:07:53

Francis_15

Il est illusoire de prétendre interdire les licenciements y compris dans les entreprises bénéficiaires tout simplement parce que cela aurait des effets néfastes sur l'attractivité économique du pays, sur les investissements perdus et donc sur les créations d'emplois. La raison étant qu'une entreprise qui réalise des bénéfices peut parfois avoir besoin de constituer une tresorerie pour investir et naturellement cela peut la conduire à renoncer à ses effectifs, au moins pour un temps.

Tu me connais, notamment sur les réserves que je peux avoir à l'encontre des travers de la nature humaine, notamment de la cupidité, sur le culte de l'accumulation qui me dépasse intellectuellement mais je crois qu'il faut rester réaliste lorsqu'on prétend participer à l'élection présidentielle ce qui implique d'être en mesure de rassembler une majorité de français. Parmi eux se trouvent des entrepreneurs, des salariés et autres qui sont soumis aux réalités concurrentielles qui n'attendent plus l'emploi à vie au sein de la même boite mais qui s'interrogent sur les capacités à évoluer professionnellement, à se former, à conquérir des nouveaux marchés, à investir dans de nouvelles gammes de produits etc....bref à faire de la croissance qui est indispensable à l'évolution sociale de chacun.

En tant qu'enseignante et au vu de ses connaissances économiques elle sait parfaitement que les révolutions ont un coût, souvent payées par les plus modestes, qu'elles aboutissent souvent à remplacer une caste par une autre, dès lors peut être faut il réfléchir sur les outils permettant à chacun d'évoluer au détriment d'un certain égalitarisme que de rêver à un idéal qui n'est jamais atteint, même si cela peut parfaitement avoir le droit et la légitimité à se soumettre à l'appréciation des français, lors des élections.

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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par sandy » 05 mars 2017, 18:14:14

Lol^^
C'est deja dure de trouver un emplois justement parce que licencier devient de plus en plus compliquer, alors interdire les licenciement, autant que tout le monde se mette a pole emplois!
C'est un petit poney blanc, dans les monts d'émeraude et il emporte mon cœur!

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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par Francis_15 » 05 mars 2017, 18:22:50

Nathou a écrit :Pour commencer, il faut arrêter l’hémorragie. Il faut imposer l’interdiction des licenciements ainsi que des suppressions d’emplois sous peine d’expropriation, à commencer par les entreprises capitalistes qui font du profit et distribuent des dividendes. Cette exigence doit être en tête de tout programme qui se place du point de vue des intérêts des travailleurs.
Source :
http://www.nathalie-arthaud.info/contre ... 75688.html

Après je rappelle qu'elle est communiste révolutionnaire, donc elle n'est pas dans une logique de compromission avec le capitalisme et l'économie de marché, elle est plutôt dans une logique d'expropriation de la classe capitaliste et de sortie de l'économie de marché du moins sous la forme que nous la subissons.

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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par politicien » 05 mars 2017, 18:24:53

Oui elle dit "à commencer", donc elle ne souhaite pas s'arrêter aux entreprises qui distribuent des dividendes non ?
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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par Etienne Valmont » 05 mars 2017, 18:43:22

202548 voix au 1er tour de l'election présidentielle 2012.

Je suis d'accord avec le fait de ne pas laisser se dérouler d'injustes licenciements massifs dont le seul objectif est de maximiser les profits de gens ou organismes souvent immondes, mais vouloir interdire les licenciements dans l'absolu est contre-productif, stupide et dangereux. Notamment les licenciements pour faute grave ou faute lourde.
Dans tous les cas elle ne cherche pas à être élue mais juste à faire entendre sa voix sectaire quoique probablement sincère comme le fait LO depuis des décennies...
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux
(Benjamin Franklin).
A chaque début de mois, ils achètent ton silence...

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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par Etienne Valmont » 05 mars 2017, 18:44:35

politicien » 05 Mar 2017, 19:24:53 a écrit :Oui elle dit "à commencer", donc elle ne souhaite pas s'arrêter aux entreprises qui distribuent des dividendes non ?
Dans l'absolu je pense qu'elle veut généraliser en effet, mais elle ne souhaite pas accéder au pouvoir donc cela n'a guère d'importance.
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux
(Benjamin Franklin).
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Re: Nathalie Arthaud veut interdire les licenciements

Message non lu par wesker » 05 mars 2017, 18:49:16

Francis_15

Effectivement elle est communiste révolutionnaire, à ce titre elle refuse toute compromission avec ce que tu appelles les capitalistes....Pourtant cette famille de pensée, çà et là, exerce des responsabilités locales dans des majorités auprès des sociaux démocrates, dès lors les compromis ne sont ils pas indispensable ?

Naturellement la critique sur le modèle économique est nécessaire mais elle doit aboutir à assumer la promotion d'un modèle alternatif, c'est peut être là l'une des faiblesses de cette famille de pensée qui défend un modèle que l'immense majorité des gens ne veulent pas, étant eux même un peu libéraux, attachés au droit de propriété et conscients à la fois des dérives du modèle actuel mais des effets aussi d'un passage à ce nouveau modèle qu'elle défendrait.

Ne crois tu pas qu'on parvient à convaincre davantage sur les vertus de son projet que sur les critiques et faiblesses de celui des autres ?

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