Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

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Nombrilist
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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par Nombrilist » 26 mars 2017, 18:27:59

Nolimits a écrit :
26 mars 2017, 12:22:05
Nombrilist a écrit :Des remèdes provenant de la droite qui se poudre le nez dans le XVIème ? Au moins ils savent de quoi ils parlent.
Mouhais... ton argumentaire ne m'a pas complètement convaincu
C'était ironique.

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wesker
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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par wesker » 26 mars 2017, 20:52:47

Cela étant il est vrai que dans bien des circonstances ce sont des personnes qui vivent très confortablement qui s'efforcent souvent de convaincre ceux qui galèrent et redoutent le déclassement que ce sont les plus pauvres qui sont la cause de leurs difficultés

Pourtant je crois que si nous voulons vraiment résorber nos problèmes, nous devrons nous rassembler et nous unir dans un même effort susceptible de fédérer et d'atteindre les objectifs que nous nous fixons, tout en nous permettant de reprendre le contrôle de notre avenir, aujourd'hui décidés par des hauts fonctionnaires non élus et très bien payés, qui s'inspirent d'un modèle allemand adapté...au peuple allemand.

Papibilou
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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par Papibilou » 31 mars 2017, 17:27:30

Certes un policier ne fait pas le printemps (j'ai du me gourer de proverbe), mais l'un d'entre eux , marseillais, donc connaisseur dans le domaine disait qu'il y avait de moins en moins de cannabis sur le marché et de plus en plus de cocaïne. La logique voudrait donc que l'on ne s'arrête pas à la légalisation du seul cannabis.
Est-ce que l'on ne pourrait pas former des personnes qui , le plus pédagogiquement possible expliqueraient aux jeunes au collège et au lycée, que le cannabis fait des dégâts sur le cerveau. Vous savez le truc idiot qui s'appelle information. A titre de comparaison je n'ai pas été surpris d'apprendre que le QI moyen des jeunes français était de 98 et celui des asiatiques de 108. Peut-être pas du seulement aux cannabis mais tout de même inquiétant si on légalise.

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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par Francis_15 » 31 mars 2017, 21:41:59

Papibilou a écrit :
31 mars 2017, 17:27:30
Certes un policier ne fait pas le printemps (j'ai du me gourer de proverbe), mais l'un d'entre eux , marseillais, donc connaisseur dans le domaine disait qu'il y avait de moins en moins de cannabis sur le marché et de plus en plus de cocaïne. La logique voudrait donc que l'on ne s'arrête pas à la légalisation du seul cannabis.
La cocaine ca peut être mortel par overdose, le cannabis pas vraiment. Saisis-tu la nuance ?
Papibilou a écrit :
31 mars 2017, 17:27:30
Est-ce que l'on ne pourrait pas former des personnes qui , le plus pédagogiquement possible expliqueraient aux jeunes au collège et au lycée, que le cannabis fait des dégâts sur le cerveau. Vous savez le truc idiot qui s'appelle information. A titre de comparaison je n'ai pas été surpris d'apprendre que le QI moyen des jeunes français était de 98 et celui des asiatiques de 108. Peut-être pas du seulement aux cannabis mais tout de même inquiétant si on légalise.
J'en discutais avec un ami chercheur l'autre jour, selon lui l'héroine fait beaucoup moins de dégats sur les neurones que les autres drogues courantes ... (bon par contre sur le foi c'est assez grave).

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wesker
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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par wesker » 01 avr. 2017, 09:13:52

Qu'on légalise où pas ne me semble pas être le sujet de la réduction de la consommation. D'une part j'estime qu'il faut mieux informer les citoyens des risques, des conséquences médicales et sur la santé des consommateurs de ces substances, ensuite, je pense qu'il faut responsabiliser les consommateurs en ne prenant pas en charge la totalité des soins qui leurs seront nécessaire enfin, soit nous légalisons soit nous décidons de nous attaquer aux réseaux et aux producteurs de ces plantes, ce qui impliquerait une négociation avec le Maroc entre autres. Or, je ne crois pas qu'"on aille vers cette dernière option pour d'évidentes raisons de réal politique....

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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par Papibilou » 01 avr. 2017, 10:00:22

Francis_15 a écrit :
31 mars 2017, 21:41:59

La cocaine ca peut être mortel par overdose, le cannabis pas vraiment. Saisis-tu la nuance ?

J'en discutais avec un ami chercheur l'autre jour, selon lui l'héroine fait beaucoup moins de dégats sur les neurones que les autres drogues courantes ... (bon par contre sur le foi c'est assez grave).
Le cannabis n'est pas mortel par overdose ! je m'en doutais un peu. Mais, et peut-être me suis-je mal exprimé, légaliser le cannabis au prétexte que l'on n'arrive pas à faire baisser la conso n'empêchera pas le trafic, simplement ce dernier se concentrera sur des drogues plus dures et déjà cela semble bien être l'orientation des consommateurs (selon le policier que j'ai cité). Un docteur, spécialiste semble-t-il de ces addictions, disait il y a quelques jours que le cannabis était très dommageable sur le cerveau. On se doute aussi que l’héroïne et la cocaïne ne doivent pas être les meilleur amis du corps pas plus que les autres drogues existantes.
Au fond, alors que par des interdictions variées on essaye de limiter la conso du tabac, on aurait la superbe idée de légaliser le cannabis comme si on avait tout essayé pour contrer ce type de consommation.

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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par Nombrilist » 01 avr. 2017, 10:01:38

Je suis bien d'accord avec toi Papibilou.

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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par Francis_15 » 01 avr. 2017, 11:06:08

Papibilou a écrit :
01 avr. 2017, 10:00:22
Le cannabis n'est pas mortel par overdose ! je m'en doutais un peu. Mais, et peut-être me suis-je mal exprimé, légaliser le cannabis au prétexte que l'on n'arrive pas à faire baisser la conso n'empêchera pas le trafic, simplement ce dernier se concentrera sur des drogues plus dures et déjà cela semble bien être l'orientation des consommateurs (selon le policier que j'ai cité).
Pour ma part, je ne considère pas la légalisation du cannabis comme un moyen de lutter contre le crime organisé. Pour moi c'est juste légaliser une substance dangereuse mais pas trop parmi des tas de substances dangereuses mais pas trop déjà commercialisées.
Papibilou a écrit :
01 avr. 2017, 10:00:22
Un docteur, spécialiste semble-t-il de ces addictions, disait il y a quelques jours que le cannabis était très dommageable sur le cerveau.
Je n'en doute pas une seconde, le tabac, l'alcool, le manque de sommeil sont aussi dommageables pour le cerveau, pourtant ils sont légaux.

Je suppose que si c'est légal, tout le monde ne va pas se précipiter dessus pour en consommer tous les jours. Par contre les amateurs seront sur d'avoir des produits de qualité, et ne seront pas obligés d'attendre leur heure auprès d'un dealer qui va les manipuler.
Papibilou a écrit :
01 avr. 2017, 10:00:22
On se doute aussi que l’héroïne et la cocaïne ne doivent pas être les meilleur amis du corps pas plus que les autres drogues existantes.
Au fond, alors que par des interdictions variées on essaye de limiter la conso du tabac, on aurait la superbe idée de légaliser le cannabis comme si on avait tout essayé pour contrer ce type de consommation.
A la différence ces drogues Heroine et cocaine représentent un danger mortel immédiat par overdose. par ailleurs le cannabis a moins d'etre le dernier des loosers on s'en passe facilement quand on n'a pas été conditionné psychologiquement a en dépendre par un dealer.

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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par Nombrilist » 01 avr. 2017, 11:09:08

Non, le manque de sommeil n'est pas légal. La loi interdit à ton voisin de t'empêcher dormir par du bruit intempestif. L'alcool au volant ou sur la voie publique n'est pas légal non plus. Fumer dans les endroits publiques n'est pas légal non plus.

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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par wesker » 01 avr. 2017, 12:08:08

Le cannabis a des effets sur les réflexes, sur la réactivité ainsi que sur le cerveau il est donc cohérent d'informer les consommateurs correctement, à charge ensuite pour eux d'assumer leurs responsabilités. J'appliquerais, d'ailleurs, la même philosophie sur la cigarette par souci de cohérence, considérant qu'on ne peut revendiquer une liberté de consommation, en contrepartie de taxes acquittées insuffisante pour couvrir les conséquences néfastes de ces substances addictives et destructrices.

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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par Papibilou » 02 avr. 2017, 12:08:05

Certains d'entre vous sont favorables à la légalisation du cannabis. Même si j'en fais pas partie j'essaye toujours de peser les effets que pourraient avoir ce type de décision. Et l'une des questions que je me pose et qui a du être posée dans ce fil à maintes reprises (mais j'ai la flegme de tout lire), c'est que si un adulte doit pouvoir légalement décider pour lui même quid des enfants ou ados ? Je suppose qu'il n'est pas prévu de légaliser pour eux aussi. Or c'est LA population à risque:
https://www.stop-cannabis.ch/la-consomm ... dolescence

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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par Nombrilist » 02 avr. 2017, 12:09:31

Bien entendu. Et si on légalise, on aura bien plus de drogués chez nos ados. Y a qu'à voir la proportion de fumeurs dans cette tranche d'âge.

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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par Logos » 02 avr. 2017, 14:21:37

Le problème dans ce pays, c'est qu'on vote des lois sans se soucier de les faire respecter.
Officiellement, il est interdit de vendre de l'alcool ou des cigarettes aux mineurs. Or, combien de gens sont condamnés pour ça ?

Même chose pour le cannabis. On déplore les trafics et les règlements de comptes. Mais que risque un consommateur ?
Soit disant la France est hyper répressive. Et bien perso, j'ai vu des potes se faire chopés plusieurs fois par des flics.
Et ils n'ont jamais eu la moindre amende. Les flics se contentent de saisir le matos et de faire la leçon.

Quand aux criminels, l'expérience marseillaise montre que lorsqu'on met les moyens suffisants, aucune cité n'est interdite à la police. Et qu'il y a moyen d'assécher de façon importante le trafic et les revenus des dealers. Seulement c'est pas juste avec du blabla qu'on règle ce problème. Il faut y mettre les moyens policiers. Et ça doit suivre sur le plan judiciaire.

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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par wesker » 02 avr. 2017, 20:41:07

Papibilou

Effectivement, la légalisation du cannabis peut constituer un mauvais signal eu égard aux valeurs et aux objectifs que l'on peut chacun avoir en la matière. Mais alors pour être cohérent, il faut préconiser la prévention et la repression, y compris des réseaux et des opérateurs de blanchiment de ces filières...ainsi que réviser nos relations commerciales notamment avec certains pays qui le produisent. Pourtant, si l'on se montre volontiers enclin à vouloir sanctionner les consommateurs, on se montre plus circonspects dès qu'il s'agit de proposer le suivi des transactions et le blanchiment ainsi que le réajustement de nos relations diplomatiques avec des pays avec lesquels nous partageons des étroits partenariats.

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Re: Benoît Hamon : «Parce qu'il est dangereux de se droguer, il faut légaliser»

Message non lu par Nolimits » 06 juil. 2019, 19:04:15

Légalisation du cannabis : Paris, première ville test ?
Alors que le Conseil de Paris, réunissant les maires de tous les arrondissements, débutera lundi 8 juillet, certains souhaitent mettre sur le tapis le sujet controversé de la légalisation du cannabis.
C'est en tout cas ce que souhaite le groupe Radicaux de gauche, centre et indépendants (RGCI) : "faire de Paris un territoire d'expérimentation de la légalisation du cannabis récréatif pour les personnes majeures en veillant à son encadrement strict".

Cette demande appuie la tribune signée par 70 personnalités. "Actuellement, la France a le système le plus répressif d'Europe et pourtant, nous sommes aussi le pays où la consommation explose, en particulier chez les mineurs. Le constat est sans appel : 50 ans de répression inefficace et coûteuse"
Les maires d'arrondissement sont favorables à ce que les Parisiens puissent fumer des "joints". "Consommé sur le mode récréatif, le cannabis ne pose pas plus de problème qu'un verre de vin partagé entre amis", explique Jacques Boutault, maire EELV du IIe arrondissement.
RTL - ICI
Vu qu'on arrive à faire appliquer la loi, on légalise. Bon, pourquoi pas. Mais de là à commencer à sortir des phrases du genre de celle surlignée, faudra voir à pas pousser quand même. L'étape suivante, c'est quoi ? De la promotion pour les joints ?

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