Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par politicien » 26 mars 2017, 21:46:41

Bonjour,
Image
Benoît Hamon estime qu'une victoire d'Emmanuel Macron à l'élection présidentielle ferait le jeu de l'extrême-droite, en perpétuant "ce qui a échoué déjà".

Benoît Hamon a appelé dimanche les électeurs de gauche à ne pas voter par défaut pour Emmanuel Macron, dont le programme est selon lui voué à l'échec et renforcera l'extrême droite. Il faut "mettre de côté cette logique qui consiste à se réunir derrière une candidature qui ne propose qu'une chose : poursuivre ce qui a été fait et qui a échoué déjà", a dit Benoît Hamon sur France 2.

(...)

http://www.europe1.fr/politique/voter-m ... tor=CS1-16
"Depuis quelques semaines, s'organisent des ralliements à Emmanuel Macron qui consistent à me planter des couteaux dans le dos." Invité au "20 heures" de France 2, le candidat socialiste à la présidentielle Benoît Hamon a vivement dénoncé les annonces des ténors du PS, parmi lesquels le ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian ou le secrétaire d'Etat aux Sports Thierry Braillard, qui ont rejoint le fondateur d'En Marche !, plutôt que de le soutenir.

On m'annoncerait même la semaine prochaine une mise à mort avec le ralliement de Manuel Valls à Emmanuel Macron. Mais c'est oublier une chose : ce ne sont pas eux qui m'ont donné vie.
Benoît Hamon, candidat socialiste à la présidentielle

(...)

http://www.francetvinfo.fr/politique/be ... 15945.html
Qu'en pensez vous ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par El Fredo » 26 mars 2017, 21:54:22

Ce genre d'argument me paraît un peu désespéré.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37486
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par johanono » 26 mars 2017, 22:18:43

La réaction de Fredo est assez révélatrice des doutes qui habitent les macronistes.

En effet, si les macronistes avaient vraiment confiance dans la force et la pertinence du programme politique de leur champion, alors ils seraient d'accord avec Hamon, et ils devraient relayer cette idée que non, il ne faut pas voter Macron par défaut, mais pas adhésion à son programme politique. En vérité, les macronistes savent bien que beaucoup d'électeurs voteront pas défaut pour leur champion, mais ils ne veulent pas l'admettre.

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par Narbonne » 26 mars 2017, 22:20:59

Excellente analyse
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
Nolimits
Messages : 12439
Enregistré le : 29 avr. 2015, 12:39:32

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par Nolimits » 26 mars 2017, 22:28:13

Mais comment voter pour lui avec conviction puisqu'il n'y a pas de candidat (de droite) contre lui ? Candidat de droite qui permettrait, par comparaison, d'aller voter pour Macron par "conviction" et pas parce qu'il se retrouve "seul".

Avatar du membre
johanono
Messages : 37486
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par johanono » 26 mars 2017, 22:45:28

On ne peut pas dire que Macron n'a pas de programme. Il a un programme. Mais il est très difficile d'en retenir quelques propositions fortes. Je pense que beaucoup de Français seraient bien incapables de résumer le programme de Macron. Si tant de gens votent pour Macron, ce n'est donc pas pour son programme (qu'ils ne connaissent pas ou n'ont pas mémorisé), mais pour ce que le personnage Macron incarne (la jeunesse, le dynamisme, le renouveau, le dépassement du clivage gauche/droite), et aussi parce que, dans l'esprit de beaucoup de gens, voter Macron est le seul moyen d'empêcher un second tour MLP/Fillon. On est là en plein dans le vote utile. Hamon a bien raison de dénoncer cette tentation.

Avatar du membre
Ramdams
Messages : 13178
Enregistré le : 18 mars 2013, 09:37:10

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par Ramdams » 26 mars 2017, 23:14:47

johanono a écrit :
26 mars 2017, 22:18:43
En effet, si les macronistes avaient vraiment confiance dans la force et la pertinence du programme politique de leur champion, alors ils seraient d'accord avec Hamon, et ils devraient relayer cette idée que non, il ne faut pas voter Macron par défaut, mais pas adhésion à son programme politique. En vérité, les macronistes savent bien que beaucoup d'électeurs voteront pas défaut pour leur champion, mais ils ne veulent pas l'admettre.

Tu as à moitié raison : le programme de Macron n'est pas construit autour de propositions fortes et concrètes (peut-être parce qu'il a bien compris qu'un président ne tient généralement pas ses promesses)

Mais tu as aussi à moitié tort : il y a un vote d'adhésion en faveur de Macron, d'adhésion à sa capacité de faire éclater le bipartisme et le clivage gauche/droite. Bayrou s'y était essayé en 2007 mais il a échoué car il avait déjà derrière lui l'usure du pouvoir qui le discréditait. Macron est en dehors des appareils politiques de ces 30 dernières années, c'est pour cela qu'il présente une certaine innovation.

Après, une élection est nécessairement la signature d'un chèque en blanc. Si Macron est élu, j'ignore s'il tiendra ses promesses. S'il ne les tient pas, il sera au pire comme les autres. Mais au moins, son élection fera bouger les lignes et c'est très salutaire.

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par Narbonne » 26 mars 2017, 23:23:01

Si il y avait eu Juppé et Valls, Macron aurait fait 5%. Le vote d'adhésion aux idées de Macron est hyper faible. C'est un vote refuge
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37486
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par johanono » 26 mars 2017, 23:40:29

Ramdams a écrit :
26 mars 2017, 23:14:47
johanono a écrit :
26 mars 2017, 22:18:43
En effet, si les macronistes avaient vraiment confiance dans la force et la pertinence du programme politique de leur champion, alors ils seraient d'accord avec Hamon, et ils devraient relayer cette idée que non, il ne faut pas voter Macron par défaut, mais pas adhésion à son programme politique. En vérité, les macronistes savent bien que beaucoup d'électeurs voteront pas défaut pour leur champion, mais ils ne veulent pas l'admettre.

Tu as à moitié raison : le programme de Macron n'est pas construit autour de propositions fortes et concrètes (peut-être parce qu'il a bien compris qu'un président ne tient généralement pas ses promesses)

Mais tu as aussi à moitié tort : il y a un vote d'adhésion en faveur de Macron, d'adhésion à sa capacité de faire éclater le bipartisme et le clivage gauche/droite. Bayrou s'y était essayé en 2007 mais il a échoué car il avait déjà derrière lui l'usure du pouvoir qui le discréditait. Macron est en dehors des appareils politiques de ces 30 dernières années, c'est pour cela qu'il présente une certaine innovation.

Après, une élection est nécessairement la signature d'un chèque en blanc. Si Macron est élu, j'ignore s'il tiendra ses promesses. S'il ne les tient pas, il sera au pire comme les autres. Mais au moins, son élection fera bouger les lignes et c'est très salutaire.
Peut-être. Il n'en demeure pas moins que le "vote utile" constituera un ressort important du vote en faveur Macron. C'est-à-dire que beaucoup d'électeurs, notamment de gauche mais pas seulement, qui pourraient être tentés de voter pour Hamon ou un autre, voteront peut-être Macron s'ils constatent que Macron est le seul à même d'empêcher un second tour entre Fillon et MLP.

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par Narbonne » 26 mars 2017, 23:57:51

Dans cette situation exceptionnelle pour le "centre", Bayrou aurait, peut être, fait plus que Macron
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
Nolimits
Messages : 12439
Enregistré le : 29 avr. 2015, 12:39:32

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par Nolimits » 27 mars 2017, 12:50:28

Narbonne a écrit :
26 mars 2017, 23:23:01
Si il y avait eu Juppé et Valls, Macron aurait fait 5%. Le vote d'adhésion aux idées de Macron est hyper faible. C'est un vote refuge
Je ne sais pas s'il aurait fait 5%, mais c'est certain qu'avec Juppé/Valls présents, on aurait eu une "vraie" élection et Macron se promènerait certainement moins !

Avatar du membre
johanono
Messages : 37486
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par johanono » 27 mars 2017, 13:37:51

Hamon dénonce les ralliements à Macron comment autant de trahisons. Le problème, c'est que Hamon est mal placé pour en appeler à la loyauté, puisqu'il a passé ces dernières années, comme frondeur, à combattre le gouvernement. Et aujourd'hui, il en appelle à la discipline de groupe ? Il n'est pas sérieux !

Incognito
Messages : 2606
Enregistré le : 13 oct. 2010, 00:00:00

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par Incognito » 27 mars 2017, 14:27:15

Narbonne a écrit :
26 mars 2017, 23:23:01
Si il y avait eu Juppé et Valls, Macron aurait fait 5%. Le vote d'adhésion aux idées de Macron est hyper faible. C'est un vote refuge
Juppé et Valls auraient eu un programme assez similaire à celui de Macron. Il se fait qu'il y a un très gros paquet de français qui n'aiment pas du tout les extrêmes, et qui sont très content de voter pour un candidat centriste. Qualifier ça de vote refuge ne tient pas la route.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

Avatar du membre
mordred
Messages : 7238
Enregistré le : 22 mai 2012, 11:40:06
Localisation : Tout à l'Ouest (France)

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par mordred » 27 mars 2017, 16:16:54

Pauvre lui ! J'ai vraiment pitié.
En plus; je ne sais pas si vous avez remarqué; mais on dirait un clone de Hollande quand il parle : voix, gestes...

Les vieux de la vieille ! Gabin, Pierre Fresnay et Noël-Noël remplacés par Hamon, Mélenchon et Fillon ! :fete:
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

Papibilou
Messages : 12291
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Voter Macron par défaut ? Hamon dénonce "une folie"

Message non lu par Papibilou » 28 mars 2017, 11:24:09

Depuis 2002 ou la France de gauche avait éparpillé ses voix et mis au second tour JM Le Pen pour finir par se sentir obligé de voter Chirac qui comme Fillon avait des affaires qui lui collaient aux baskets, les français se sont rendus compte qu'il faut savoir ce que l'on veut: faire élire ou battre celui dont on ne veut à aucun prix.
Et c'est là que les sondages interviennent, sans doute trop, dans l'élection.
Ceux qui ne veulent pas avoir à choisir au second tour entre un voleur et une voleuse, se disent que même s'ils préfèrent parfois Hamon ou qu'ils ont l'habitude de voter PS, là il y a urgence. Mieux vaut donc, pour eux, un Macron mieux placé et aux contours flous qu'un Hamon mal placé incapable de réunir sa propre famille politique. Logique. Mais Hamon a une solution: se désister pour Mélenchon.

Répondre

Retourner vers « B. Hamon »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré