Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

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wesker
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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par wesker » 06 juin 2017, 12:42:51

Hector

Je peux comprendre que tu ais de vives oppositions mais de là à proclamer la "mort" de tel ou tel me semble excessif. D'autant plus que l'application du projet que Mélenchon a soutenu ne pénalisait que ceux qui percevait plus de 4000€ mensuel d'économies, il ne s'agit pas de revenir au modèle soviétique.

Concernant tes prévisions, globalement, elles me paraissent pertinentes, et effectivement, PS et LR, pour une large partie seront des nuances mais soutiendront les textes du Gouvernement et de la majorité, par conséquent, si cela pouvait t'inquiéter, l'opposition ne sera que très peu audible et représentée. Néanmoins, une démocratie a besoin d'une opposition solide et structurée afin de proposer d'autres solutions, que celles auxquelles la majorité peut croire sincèrement. C'est cette opposition qui structure, aussi la vie démocratique et ne pas en vouloir me semble comporter des risques tant au niveau de la cohésion que de la vie politique.

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Ramdams
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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par Ramdams » 07 juin 2017, 11:14:25

Demain_Sera_Meilleur a écrit :
06 juin 2017, 08:46:42
Il faudrait regarder l'abstention des français de l'étranger aux législatives de 2012 ^^
Elle était également de 80 %, aux deux tours.

Il ne faut pas oublier non plus qu'il était en 2012 possible de voter par voie électronique et que cette possibilité a été retirée en 2017, par crainte de piratage informatique en provenance - au hasard - de Russie.

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wesker
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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par wesker » 07 juin 2017, 13:34:51

Chacun se détermine se mobilise en fonction de l'importance qu'il accorde à la représentation nationale. Je suis, moi même trés réservé sur une sociologie qui me semble être toujours la même, sur une représentativité que je juge insuffisante néanmoins, j'estime qu'au delà de ces considérations, il est important de se prononcer pour des idées.

En l'occurrence, les discussions sur la réforme du code du travail se poursuive et les premières annonces paraissent explicites, il faut aussi avoir conscience que Macron, par le choix d'utiliser des ordonnances se montrent assez réservé sur les capacités des parlementaires a améliorer le texte, c'est donc une conception assez particulière du fonctionnement des institutions qui voudraient que le Parlement se réduise à approuver où à rejeter une orientation. Or, tant sur le contenu que sur le fonctionnement, les citoyens peuvent se prononcer sur cette conception du fonctionnement démocratique en désignant des représentants qui soient y sont favorables ouvertement et se réclament de la majorité, soient s'y déclarent clairement opposées et proposent d'autres orientations.

J'estime que l'enjeu est, tout de même suffisamment important pour m'y interessé et me prononcer, en outre les dernières semaines reflètent une "Macromania" médiatique qui voudrait qu'il faille applaudir et saluer jusqu'à la poignée de main du Président comme si les critiques, les nuances où les oppositions n'existaient pas. Pourtant, en tant que citoyen, respectueux de la légitimité des suffrages, je ne peux néanmoins me résoudre aux plébiscites ni à l'unanimisme dont il faudrait désormais faire preuve...

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Nolimits
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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par Nolimits » 09 juin 2017, 20:05:30

Législatives 2017 : "Nous allons avoir beaucoup d'élus, presque trop", dit Macron
ne majorité, oui. Mais pas trop. Selon un sondage Ipsos, La République En Marche creuse l'écart avec Les Républicains et le Front national pour le premier tour des élections législatives et semble en mesure d'obtenir une large majorité dans la future Assemblée nationale. Avec 31% d'intentions de vote, REM alliée au MoDem devance de 9 points LR et l'UDI (22%) et de 13 points le FN (18%), stables pour les deux. La France insoumise est stable également avec 11,5% d'intentions de vote et le PS allié au PRG en légère baisse à 8,5% (-0,5).

Mais Le Canard Enchaîné dévoile qu'Emmanuel Macron estimerait : "Nous allons avoir beaucoup d'élus, presque trop, plus de 400. Il va falloir encadrer de près pour éviter le foutoir". Selon le président de la République, le succès de son mouvement politique à l'élection présidentielle et aux législatives serait un "double effet de la présidentielle et du dégagisme".
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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par El Fredo » 09 juin 2017, 23:26:10

Je suis d'accord avec lui sur le "trop" de députés. D'abord parce qu'on ne peut qu'en perdre sur la durée, ensuite parce qu'il va falloir gérer un groupe parlementaire géant, enfin parce que ça annule un peu le principe de constituer des majorités de projets transversales, là on revient presque à une logique de camps.
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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par wesker » 10 juin 2017, 08:25:34

El Fredo, c'est surtout qu'une telle majorité réduirait les possibilités d'expressions démocratiques des diverses oppositions qui existeraient néanmoins dans le pays, face à certaines orientations.

Et tu n'ignores pas qu'une telle majorité rapprocherait la France de pays qu'on ne cesse de considérer comme des démocratie d'apparence...

Caberlin
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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par Caberlin » 10 juin 2017, 08:31:12

Quand je pense qu'il y a quelques semaines on en entendait qui nous expliquaient que Macron n'aurait jamais la majorité à l'assemblée ! Maintenant qu'il pourrait avoir la majorité, ils nous expliquent qu'il ne faut pas qu'il ait la majorité ou une majorité trop importante !

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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par Demain_Sera_Meilleur » 10 juin 2017, 09:16:11

C'est ce qu'on appelle être victime de son succès :)

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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par wesker » 10 juin 2017, 09:20:50

Caberlin, depuis plusieurs semaines, on nous parle que des réussites de Macron, de sa victoire annoncée comme large aux législatives je ne vois pas où tu as entendu qu'il ne parviendrait pas à obtenir une majorité.

Cependant, ne crois tu pas qu'il soit nécessaire de s'interroger sur le fonctionnement de la démocratie, sur son efficacité à permettre précisément à l'opposition de trouver une expression démocratique car il ne faut pas imaginer, un peu avec facilité que l'immense majorité des citoyens accepteront de renoncer au code du travail, d'acquitter davantage de CSG où de travailler plus longtemps sans réelles perspectives....Il y aura des critiques, des oppositions et des contre propositions, si elles ne parvenaient pas à s'exprimer dans le cadre de l'Assemblée Nationale ne crains tu pas qu'elle cherche d'autres moyens d'expression ?

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asterix
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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par asterix » 10 juin 2017, 23:17:18

wesker a écrit :
10 juin 2017, 08:25:34
El Fredo, c'est surtout qu'une telle majorité réduirait les possibilités d'expressions démocratiques des diverses oppositions qui existeraient néanmoins dans le pays, face à certaines orientations.

Et tu n'ignores pas qu'une telle majorité rapprocherait la France de pays qu'on ne cesse de considérer comme des démocratie d'apparence...
Tout à fait. Je n'aimerai pas que LREM nous donne des allures de Russie Poutinienne. D'ailleurs, avoir une trop forte majorité n'était pas dans l'ADN du projet En Marche. Moi j'ai plutôt compris qu'ils avaient un esprit de coalition, à moins que le pouvoir ne leur monte déjà à la tête.

On peut voter ailleurs que chez LREM tout en étant Macron compatible! La fameuse opposition constructive dont on parle tant, mais qu'on ne concrétise jamais.... c'est peut être cela que Macron visait, tout comme Bayrou ultérieurement: la coalition des forces vives et pensantes. La marche des faiseux.

Si Macron souhaite une majorité absolue, alors, il n'est pas différents de ses prédécesseurs. Alors sa posture anti système n'aura été qu'un piège à mouches. Puisque revoilà le système.
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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par Ramdams » 10 juin 2017, 23:20:16

En même temps, si le parti de Macron gagne une très large majorité, il ne va pas s'excuser.

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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par asterix » 10 juin 2017, 23:22:11

Ramdams a écrit :
10 juin 2017, 23:20:16
En même temps, si le parti de Macron gagne une très large majorité, il ne va pas s'excuser.
Non, il ne s'excusera pas, mais devra s'avaler un troisième tour social assez pimenté.
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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par Ramdams » 10 juin 2017, 23:23:51

Oui mais ça, aucun gouvernement n'y échappe. D'où l'intérêt de légiférer vite, et en été lorsque les délégués CGT seront partis en vacances, payées par leur comité d'entreprise.

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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par asterix » 10 juin 2017, 23:32:48

wesker a écrit :
07 juin 2017, 13:34:51

En l'occurrence, les discussions sur la réforme du code du travail se poursuive et les premières annonces paraissent explicites, il faut aussi avoir conscience que Macron, par le choix d'utiliser des ordonnances se montrent assez réservé sur les capacités des parlementaires a améliorer le texte, c'est donc une conception assez particulière du fonctionnement des institutions qui voudraient que le Parlement se réduise à approuver où à rejeter une orientation.

Non, il ne s'agit pas d'ordonnance mais de décrets. Nuance.

Pardon d'insister, le contenu de la loi est débattu depuis 40 ans. Dans la sphère politique, chacun sait que la France ne peut se réformer que par cette méthode. Et cela reste absolument démocratique et constitutionnel.

Pendant les présidentielles, c'est JF Copé qui a parlé le premier de gouverner par décret dans les 6 premier mois. Très belle idée d'un homme détestable.

Pourquoi? Parce qu'en 40 ans, les assemblées ont toujours démolit les grandes réformes utiles, enfin ce que la rue leur laissait!

A quoi bon hurler à la voie démocratique habituelle si elle n'accouche de rien?! De Gaulle avait prévu le décret et l'ordonnance à cet effet. Ce n'est pas pour des prunes! C'était vu pour sortir des situations de blocage, si abondantes en 4 ème république! Merci mon Général!
Modifié en dernier par asterix le 10 juin 2017, 23:35:04, modifié 1 fois.
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Re: Quelle sera la composition de l'Assemblée Nationale après les législatives ?

Message non lu par asterix » 10 juin 2017, 23:33:39

Ramdams a écrit :
10 juin 2017, 23:23:51
Oui mais ça, aucun gouvernement n'y échappe. D'où l'intérêt de légiférer vite, et en été lorsque les délégués CGT seront partis en vacances, payées par leur comité d'entreprise.
:ok:
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